Сообщений в теме: 549

[Ami]

 

Паралипоменон 21: указывает Имя Ангела исполняющего решение Г-спода.

интересно ,а   проходящий мимо  , в книге Исход не он ли это?

 

Там ходил ангел, которого звали מַּשְׁחִית    Машхит. Его имя указано в Исх.12:13. К сожалению в переводе на русский язык имя ангела переведено словом Я.

[Ami]

Вот нашел на русском в книге Исход 12:23 стих, где מַּשְׁחִית       переведен как Губитель. (И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения.)

[romul]

Вот нашел на русском в книге Исход 12:23 стих, где מַּשְׁחִית       переведен как Губитель. (И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения.)

да губитель. А  машхит случаем не есть губитель 

[Ami]

 

Вот нашел на русском в книге Исход 12:23 стих, где מַּשְׁחִית       переведен как Губитель. (И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения.)

да губитель. А  машхит случаем не есть губитель 

 

Так про него и речь. Господь не сам ходил поражал. Это делал  один из  малах ха мавет.

[romul]

 

 

Вот нашел на русском в книге Исход 12:23 стих, где מַּשְׁחִית       переведен как Губитель. (И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения.)

да губитель. А  машхит случаем не есть губитель 

 

Так про него и речь. Господь не сам ходил поражал. Это делал  один из  малах ха мавет.

 

значит он не один ,думал что малах ха Мавет один,он же яд Б-а

[Ami]

значит он не один ,думал что малах ха Мавет один,он же яд Б-а

Малах ха Мевет - это должность. Яд Б-га - это перевод конкретного имени Самаэль. Малах ха Мевет Самаэль это как на современный язык Дворник Вася.

Их несколько Абаддон, Азриэль и д.р.  С функцией Малах ха Мевет (Вестника смерти) выступали Михаэль и Гавриэль.. Гавриэль (архангел Гавриил - тот самый, что к Марии приходил) вообще кроме прочего занимается смертями царей.

[romul]

 

значит он не один ,думал что малах ха Мавет один,он же яд Б-а

Малах ха Мевет - это должность. Яд Б-га - это перевод конкретного имени Самаэль. Малах ха Мевет Самаэль это как на современный язык Дворник Вася.

Их несколько Абаддон, Азриэль и д.р.  С функцией Малах ха Мевет (Вестника смерти) выступали Михаэль и Гавриэль.. Гавриэль (архангел Гавриил - тот самый, что к Марии приходил) вообще кроме прочего занимается смертями царей.

 

спасибо ,понятно ,т.е есть должность (функция), исполнители при этом разные могут быть .вспомнил , читал в путеводителе (от Рыбалка) что са(шай)тан за грешниками  приходит

Сообщение отредактировал romul: 11 октября 2017 - 19:56

[romul]

столько ньюансов,мало что знаю

[Ami]

Сатан - он прежде всего обвинитель. В кн. пророка Захарии 3:1 описывается небесный суд, на котором по левую сторону стоит ангел хранитель, а по правую обвинитель Сатан.
(И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.) Даже там предусмотрен состязательный процесс.) 

Естественно, для обвинения, он собирает доказательства, испытывает, провоцирует, искушает. Это хорошо показано в книге Иова.

[romul]

Сатан - он прежде всего обвинитель. В кн. пророка Захарии 3:1 описывается небесный суд, на котором по левую сторону стоит ангел хранитель, а по правую обвинитель Сатан.
(И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.) Даже там предусмотрен состязательный процесс.) 

Естественно, для обвинения, он собирает доказательства, испытывает, провоцирует, искушает. Это хорошо показано в книге Иова.

 

иначе как в нас еще воспитать волю к добру (добрую волю) .

[Max MT]

но это не говорит о том что до Апостола Петра как утверждал Мах , в библии, персонаж адский сотан ,не упоминался.

Он ее никогда не прочитал. Возможно заглядывал иногда, но уверен, что редко. Дилетант.

Забавно читать доводы "проповедников", полагающих, что если оппонент с ними не согласен, то точно Библию не читал, потому как если бы читал, то обязательно был бы с ними согласен. Такое отождествление текста и его экзегезы -- это, в общем-то, один из вариантов авода-зары.

Дискуссию по библеистике, напомню, мы пока даже не начинали. Но если есть желание -- можем.

Сообщение отредактировал Max MT: 15 октября 2017 - 21:37

[romul]

В сцене Искушения (Матф., 4; Марк, 1; Лук., 4) Дух побуждает Иисуса на сорок дней и сорок ночей уединиться на вершине горы, и уточняется, что это было сделано «для искушения от диавола». Речь идет об инициационном испытании: на самом деле посвящаемый должен победить Низшие силы, если хочет получить поддержку Высших. Такой же эпизод есть в жизни Будды и других великих чудотворцев. После этого победитель «получает помощь от всего Неба, и ему повинуется весь Ад», согласно выводу, хорошо знакомому всем каббалистам.

по моему испытание асатой там было описано

Сообщение отредактировал romul: 30 октября 2017 - 07:56

[romul]

в принципе чего не избежит наверное любой вставший на путь 

будь то постник либо еще кто то

Сообщение отредактировал romul: 30 октября 2017 - 08:19

[romul]

в принципе чего не избежит наверное любой вставший на путь 

будь то постник либо еще кто то

конечно надо думать не в такой форме как у Иисуса в евангельской истории.

Сообщение отредактировал romul: 30 октября 2017 - 09:41

[Поца]

Пашему)
Многие ламы шоб занять пост и возлавить школу проводят по много лет в горах.

[romul]

Пашему)
Многие ламы шоб занять пост и возлавить школу проводят по много лет в горах.

да много кто держат пост ,и понятно что хочется  и покушать и поплясать  .  имею ввиду в такой форме как описано  например в ев-ой  истории .  у современников   на уровне помыслов может

Сообщение отредактировал romul: 30 октября 2017 - 12:04

[Поца]

Истину разви можно познать с чужих слов.) в нашей традиции прямая работа с источником. А все книги написаны людьми в большинство психически больными в разные века. Мусор и только.

[Max MT]

2. В завершение темы, предлагаю прослушать лекцию Юлии Бершадской из Открытого Университета Израиля:
 
http://www-r.openu.a...-audio/141.html

Самоцитирование, конечно, грех страшный, но вот прекрасная иллюстрация к тезисам госпожи Бершадской. 

 

Фундаментальный труд по латинской и английской исопсефии-гематрии -- Biblia Cabalistica. Автор -- Rev. Walter Begley , весьма "плодовитый" автор и признанный "мэтр жанра". 

Так что, "христианская каббала", таки, существует и ее существование признано самими носителями традиции. Другой вопрос, что это другая "каббала" и она про другое. Однако, in principio, она существует и именно ей, прежде всего, пользовались в разных посвятительских обществах. 

Помимо гематрии также встречается пример нотарикона как в виде читаемых акронимов ( VITIRIOLUM, GOD ), так и простых сокращений ( AFAM, AASRSJ, GNLF ).

Встречаются также смешанные варианты. Например.

ΙΗΣ → IHS 
Iesus Hominem Salvator
In Hoc Signo 

В таком виде присутствует у разных рыцарских орденов в высших степенях. А уж если мы возьмем РКЦ, так там вообще сплошные аббревиатуры. И да, это тоже каббала и заимствование самого принципа из каббалистического нотарикона. 

[Ami]

Так что, "христианская каббала", таки, существует и ее существование признано самими носителями традиции. Другой вопрос, что это другая "каббала" и она про другое. Однако, in principio, она существует и именно ей, прежде всего, пользовались в разных посвятительских обществах.

Такой симулякр конечно существует и не в единственном виде. Их масса. Вопрос, что этого нет, не стоит. Вопрос другой - Каббала ли это ? И ответ однозначный - нет. Это другие учения.  Не понятно зачем нужно было называть эти учения Каббалой? Хотя наверное понятно- собственный "бренд не был бы столь раскручен".

Каббала - это мистическое течение в иудаизме направленное на постижение скрытого Б-жественного откровения в Торе.  Все остальное вне иудаизма - что угодно только не Каббала.

 

Думаю, что именно по этой причине эти симулякры не приживаются среди   "мужей церкви".  Исихазм - как мистическое течение в христианстве, как православная духовная практика,  так или иначе находит свое место, а  вот "христианская каббала"  признается церковниками чуть ли не сатанизмом. Сам Папа Инокентий IIX  признал тезисы Джова́нни Пи́ко де́лла Мира́ндола (основателя "христианской каббалы")  ересью.  А коль сами христиане считают христианскую каббалу ересью, иудеям остается только поддержать христиан в этом.

[romul]

 

  А коль сами христиане считают христианскую каббалу ересью, иудеям остается только поддержать христиан в этом.

 

))