Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 4 Голосов

Как вступить в Ложу.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 146

#81 Max MT

Max MT

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 499 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 17:30

Не бывает в этой теме "попроще". Начинать надо, в любом случае, с Библии. А ее я бы простой не назвал. Вон, Михаэль Штифель и Джон Непер Мерчистонский читали Библию, читали, да и современные логарифмы изобрели.

А Пайк, по моим ощущениям, не сложнее Библии. 

Хотя, можно было бы, например, Freemasons for Dummies Криса Ходдапа перевести, но так никто и не взялся. 


Всегда Ваш, Max MT

 


#82 CKH

CKH

    ВЛР

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 292 сообщений
  • Городкоторого нет

Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 17:50

Не бывает в этой теме "попроще". 

Бывает. Есть материалы и книги попроще. Просто Пайк он перегружает не подготовленный ум.

Мне он был в самый раз в 2007 году (1 том). Второй том, после посвящения был очень гармоничен в 2008 году, ибо на сравнении увиденного и прочувствованного было всё идеально в восприятии. 

 

А Пайк, по моим ощущениям, не сложнее Библии. 

У всех очень по разному складывается с пониманием начал масонства. И люди не глупые и образованные. И всё равно, трудно им это читать и осознавать. Да и начинать нужно с азов информации о масонстве. Поэтому я даю перечень статей из википедии, что-бы человек получил первичное представление о масонстве, а уже потом переходил к более серьёзному чтению.

 

 

Хотя, можно было бы, например, Freemasons for Dummies Криса Ходдапа перевести, но так никто и не взялся. 

Книга ученика есть, что Вирта, что Уилмхёрста. Вполне достаточно для начала.


NON DVCOR DVCO


#83 Max MT

Max MT

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 499 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 22:34

Возможно, имеет смысл, таки, озаботиться переводом Ходдапа? Книга у него весьма кошерная. А английский знают не все.


Всегда Ваш, Max MT

 


#84 CKH

CKH

    ВЛР

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 292 сообщений
  • Городкоторого нет

Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 04:40

Возможно.


NON DVCOR DVCO


#85 Alexander_G

Alexander_G

    Пользователь

  • Масоны
  • PipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 14:32

Возможно, имеет смысл, таки, озаботиться переводом Ходдапа? Книга у него весьма кошерная. А английский знают не все.

 

Хотя любая лишняя книга по масонству в наших краях - не лишняя  ;)  но я не особенно вижу смысл в переводе этого труда, при наличии "Масоны ответят", которая более актуальна для наших реалий (и еще Вурис есть, кстати).

 

Я брался переводить "Масонство для чайников" года четыре назад и затормозил, обосновав это для себя тем, что:

а) для профанов достаточно литературы, включая чисто масонские "Книги Ученика" Вирта и Клауди, включая занимательного Дж. Кинни, включая нетрудные для чтения исторические обзоры Гулда и Ридли, включая, б-г с ним, Мак-Налти, если кому-то хочется завершить изучение глянцевой красотой. И это я только начал перечислять.

б) я регулярно бываю в магазине Детрад, что на рю Кадэ, и мне, вот честно, гораздо интереснее переводить утащенные оттуда артефакты - французскую масонскую литературу про масонство, как метод духовной работы над собой, будь то Березняк, Позарник, Буше, Мэнги, Нагродский или Мондэ (серия "Первая буква"). Это все у нас в работе, на той или иной стадии завершенности. Ну и, конечно же, интереснее доносить эту информацию до масонов, профанам она может и пригодится, но не настолько.

в) времени не хватает катастрофически.

 

Мне казалось, что Б:. imago думал над переводом, но не помню, взялся ли он за него.



#86 Max MT

Max MT

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 499 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 17:03

 

Возможно, имеет смысл, таки, озаботиться переводом Ходдапа? Книга у него весьма кошерная. А английский знают не все.

 
Хотя любая лишняя книга по масонству в наших краях - не лишняя  ;)  но я не особенно вижу смысл в переводе этого труда, при наличии "Масоны ответят", которая более актуальна для наших реалий (и еще Вурис есть, кстати).

 


Не вижу противоречий. :) Сборник "Масоны ответят" -- безусловно, очень хорош и незаменим и содержит ясные ответы. 

Но Ходдап интересен сам по себе, в принципе, вне оппозиций. :) Конечно, тому, кто знает английский, перевод и не нужен вовсе -- можно блог Ходдапа читать онлайн.


Всегда Ваш, Max MT

 


#87 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 967 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 19:34

Больше книг ! Спасибо большое всем кто занят переводами.
Мне лично не хватает того что, переведено на наш язык по масонству. Вот я прочитал Буше и получил невероятное масонское удовольствие.
Credo ut itelligam...

#88 Anton

Anton

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 11:19

Если я подам прошения в разные ложи и везде пройду, смогу ли я состоять в разных ложах? Интересно пройти посвящение в ДПШУ и в Мемфис-Мицраим.



#89 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 967 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 11:27

Если я подам прошения в разные ложи и везде пройду, смогу ли я состоять в разных ложах? Интересно пройти посвящение в ДПШУ и в Мемфис-Мицраим.

Посвящение вы можете пройти только в одном уставе. Состоять в разных ложах можно, если они в одном послушание или между ними есть договоренность по аффилиации.


Credo ut itelligam...

#90 Anton

Anton

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 11:48

Можно ли получить краткую характеристику масонских организаций, чтобы утвердиться в своём выборе?

#91 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 967 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 11:54

Можно ли получить краткую характеристику масонских организаций, чтобы утвердиться в своём выборе?

Пожалуй, Вам самому предстоит и охаректеризовать.

Великая Сиволическая Ложа России

Великая Ложа России

Объединенная Великая Ложа России.

Орден "Право Человека".

И ложи Великого Востока Франции.

Вроде никого не забыл.


Credo ut itelligam...

#92 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 626 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 11:59

Можно ли получить краткую характеристику масонских организаций, чтобы утвердиться в своём выборе?

Походите по сайтам, почитайте. К тому же, коль Вы уже выбираете из ДПШУ и ММ - то вроде как  в теме. )



#93 Max MT

Max MT

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 499 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 12:07

 

Можно ли получить краткую характеристику масонских организаций, чтобы утвердиться в своём выборе?

Пожалуй, Вам самому предстоит и охаректеризовать.

Великая Сиволическая Ложа России

Великая Ложа России

Объединенная Великая Ложа России.

Орден "Право Человека".

И ложи Великого Востока Франции.

Вроде никого не забыл.

 

 

Забыли. :) За что ж Вы их так не любите?


Всегда Ваш, Max MT

 


#94 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 626 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 12:14

Забыли. :) За что ж Вы их так не любите?

Разве что Великая Женская Ложа Франции - но для Антона она вряд ли актуальна по гендерному фильтру. ;)

Больше никого не забыли.



#95 CKH

CKH

    ВЛР

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 292 сообщений
  • Городкоторого нет

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 15:24

Если я подам прошения в разные ложи и везде пройду, смогу ли я состоять в разных ложах? Интересно пройти посвящение в ДПШУ и в Мемфис-Мицраим.

Сможете, если у вас хватит денег на взносы. Но сразу скажу вам, что нигде не приветствуется двойное членство. Ну т.е., вы конечно же можете находясь в одной юрисдикции, быть членом лож работающих по ДПШО и ММ, но дальнейший ваш рост может стать затруднителен и для вас и для обретённых вами братьев. У нас (у всех) не любят собирателей всевозможных регалий и цацок, и очень внимательно за такими наблюдают. Да и на самом деле, ритуалы символической ложи ММ и ДПШУ очень сильно похожи, практически как близнецы-братья. Другое дело, что после долгих лет проведённых в братстве, вы захотели постичь ещё один устав, расширив своё представление о ритуализме и символизме. Тогда да, это понятно и даже будет приветствоваться. Но будучи посвящённым в степень ученика, вы будете пребывать в том уставе до степени мастера-масона, что практикует ваша ложа. Потом уже сможете заняться изучением других уставов, ежели на то будет ваша воля без всякого принуждения. :)
 

Можно ли получить краткую характеристику масонских организаций, чтобы утвердиться в своём выборе?


NON DVCOR DVCO


#96 CKH

CKH

    ВЛР

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 292 сообщений
  • Городкоторого нет

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 15:40

Ну а если кратко. то ВЛР - единственная регулярная великая ложа в России, с тем количеством братьев и лож, что указано выше. Практикует 4 устава, которые в ВЛР называются обрядами (уставы начинаются после степени мастера-масона и в других, смежных организациях).

 

ОВЛР практикует только ДПШУ. Когда-то была регулярная ( исключительно мой взгляд), но после целого ряда событий лично я её регулярной не считаю. Да и факт создания тоже отнюдь не регулярный. Но, ВЛ крепкая, хоть  и немногочисленная и самодостаточная.

 

ВСЛР и СС практикует только ММ.

 

Также есть целый ряд лож, что находятся под юрисдикцией своих материнских ВЛ (ВВ), это самая старая ложа Николай Новиков № 1330 (ВЛФ), она работает по ДПШУ; ложи Москва и Астрея находятся по юрисдикцией ВВФ; ложа Москва работает по Современному ритуалу (Французский ритуал), а ложа Астрея работает по ДПШУ. Ложа Новый Свет работает под конституцией Верховного совета МСМО Право человека, и только по ДПШУ. Также есть ложа Латона, работающая под юрисдикцией Великой ложи исправленного шотландского устава Окситании. Ложа работает по Исправленному шотландскому уставу.

 

ВЛР, ОВЛР, ложи Николай Новиков, Москва и Астрея являются только мужскими ложами. ВСЛР и СС, ложи Новый Свет и Латона являются смешанными, с мужским и женским членством. Есть небольшие различия в ложах по требованию к кандидатам о Вере в Бога. Но это уже к уставам не имеет отношения.

 

* О чисто женской ложе Гамаюн № 502 ВЖЛФ я не упоминаю. ибо вас туда по любому не примут. :)

 

* А об организации с названием ВВНР я не упоминаю в связи с её полной не легитимностью и отсутствием хоть какого-то законного происхождения.


NON DVCOR DVCO


#97 CKH

CKH

    ВЛР

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 292 сообщений
  • Городкоторого нет

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 15:46

 

Забыли. :) За что ж Вы их так не любите?

Разве что Великая Женская Ложа Франции - но для Антона она вряд ли актуальна по гендерному фильтру. ;)

Больше никого не забыли.

Никого, никого не забыли.  :D


NON DVCOR DVCO


#98 -WI-

-WI-

    Пользователь

  • Масоны
  • PipPip
  • 99 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 16:39

Можно ли получить краткую характеристику масонских организаций, чтобы утвердиться в своём выборе?

 
Qui cherche trouve.
 
Изучайте литературу по современному ландшафту масонских послушаний в России, читайте статьи, доклады (только без жёлтой прессы). Общайтесь на форумах или страницах соц.сетей Лож тех или иных послушаний, стучитесь в личку, ведите разговор. Взвешивайте информацию, сопоставляйте. Вникайте. Думайте.
Не торопитесь.
 
Со временем, проявив упорство, не прекращая усилий, работая постоянно над своим поиском желаемого, я думаю, у вас может получиться найти возможность вникнуть в Ритуалы, их отличие, генезис.
 
P.S.

Если я подам прошения в разные ложи и везде пройду

 

По моему мнению, масонство так не работает. Это не ЕГЭ и не поиск работодателя. "Авось где-нибудь выстрелит" в этом случае очень странная стратегия. Кандидат подающий прошения сразу в разные ложи, наверняка сам не знает чего хочет.



#99 Max MT

Max MT

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 499 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 17:30

 

Забыли. :) За что ж Вы их так не любите?

Разве что Великая Женская Ложа Франции - но для Антона она вряд ли актуальна по гендерному фильтру. ;)

Больше никого не забыли.

 

 

А как же ВВНР? А как же APRMM? :) 


Всегда Ваш, Max MT

 


#100 CKH

CKH

    ВЛР

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 292 сообщений
  • Городкоторого нет

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 19:21

 

 

А как же ВВНР? 

Ну вы же всё вроде бы знаете про ВВНР? Такой масонской организации не создавалось никогда, вся её история (о 20 членах разных российских масонских лож) придумана была в конце 2010 года, когда вождь этого названия не смог развести ДМ-а ложи Москва ВВФ на прогон по градусам толпы профанов (что-бы быстренько наполнить грядущий ВВНР масонами и иметь кворум).

 

Дело ещё в том, что у меня очень неплохая память и я прекрасно помню 12 февраля 2011 года, когда вождь ВВНР появился в только что купленном облачении великого мастера, на работах кимарившей с 1999 года ложи Пифагор. Которая и являлась как-бы ВВНР-ом в виде одной ложи.  :P

 

А как же APRMM?  :) 

Это который 100-градусный? Тоже, та ещё организейшен. Тоже много чего забавного можно про неё поведать))


NON DVCOR DVCO





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных