Сообщений в теме: 153

[Ami]

Отказ кандидату  нужно воспринимать как этап испытания.  Любой  может подавать прошение  несколько раз. В нашей ложи повторные прошения от кандидатов, которым отказали после опроса под повязкой,  рассматриваются через  6 месяцев.    Если вам предложили подумать, что-то узнать, что-то почитать и т.д, это значит, что Вы получили отсрочку и от Вас ждут  обращения, из которого будет видно, что Вы поработали над  собой.

[INDIGO]

Да. Думается мне, что дойдя до опроса под повязкой и получив отказ - это настоящее испытание для испытуемого.

При этом не думаю, что всегда и все понимали до конца, что именно было не так и в чем именно человеку стоит расширить свой кругозор.

[Ami]

Да. Думается мне, что дойдя до опроса под повязкой и получив отказ - это настоящее испытание для испытуемого.

При этом не думаю, что всегда и все понимали до конца, что именно было не так и в чем именно человеку стоит расширить свой кругозор.

 

Отсутствие каких то знаний,  при наличии  желания восполнить пробел,  - не является обычно причиной отказа.  Быстрее откажут если человек хочет казаться лучше ем он есть.  Искренность это основной проходной бал.  Применение  НЛП  на встречах и опросах идет однозначно в минус.

Чтобы кандидату отказали  раз и навсегда, бесповоротно - надо заслужить.  Обычно  откладывают прием на какой-то срок  (6 мес.) И если кандидат после этого срока опять подает прошение,   показав этим твердость своего решение,  то это идет ему в плюс.

Кандидат должен действительно хотеть быть принятым в число вольных каменщиков.  И если ему сообщают после опроса под повязкой, что рекомендуют обратиться через полгода, а за это время изучить какие-то материалы и исследовать какие-то вопросы,  и  кандидат после этого  пропадает,  то  ли с обиды, то ли с разочарования - так о каком твердом желании может идти речь ?       

И хорошо, что он пропал до того как был принят.  До того как его назвали братом, доверились, приняли, раскрылись перед ним.

[Komandor]

Вы вообще молодцы. Терпимые и вежливые. Я начинаю общение с кандидатами с грубости, и отговариваю от посвящения  .

Тем не менее, около двадцати крестников в масонстве у меня уже: из России, Украины, Казахстана, Белоруссии. Вот где у кандидатов воля-то! 

Выбиваю из головы дурь сразу. Все ж после конспирологии, приключений и фантастики обращаются. Особенно после яростной критики регулярного масонства. Реклама. Зелот наверное отправил в регулярное масонство больше Братьев, чем все вместе взятые Братья ВЛР. Меня в том числе  . 

[Зелот]

Так оно и правильно ведь Я так обычно всем и говорю: "Если вы хотели вот это вот всё - политика, ну или то, что здесь принято называть этим словом, пролезание поближе к властным структурам, бизнес-связи, клуб контактов для заноса и распила - то это вам туда". Они и идут По стандартной социологической выборке их так и есть - процентов 60.

А вообще чемпион по пропаганде масонства - конспирологическая литература. Она привела в масонство в 100 раз больше, чем Зелот. И она привела в масонство самого Зелота.

[Komandor]

Так оно и правильно ведь Я так обычно всем и говорю: "Если вы хотели вот это вот всё - политика, ну или то, что здесь принято называть этим словом, пролезание поближе к властным структурам, бизнес-связи, клуб контактов для заноса и распила - то это вам туда". Они и идут По стандартной социологической выборке их так и есть - процентов 60.

А вообще чемпион по пропаганде масонства - конспирологическая литература. Она привела в масонство в 100 раз больше, чем Зелот. И она привела в масонство самого Зелота.

Я, собственно, иное имел в виду. В работах Зелота, несмотря на определённую предвзятость, содержатся реальные исторические факты, сущность и дух масонства. Потому люди, всё-таки, в большей степени расположены к истокам.

 

Но не суть. Утверждать обратное не буду, есть и такой взгляд новичков на масонство, приходят, да, и по этим мотивам. Соглашусь. Просто от себя, не для убеждения, а в качестве ремарки, добавлю. В ВЛР нет политики. Более того, в закрытых частях вообще о религии и политике не заикаются. Считается неприличным. Да, есть несколько человек, в основном в Москве, занимающихся политикой и созданием партий на продажу. Но к ВЛР это не имеет отношения. Это у них свой "междусобойчик". Я-то как раз считаю, что в "профанской" жизни масон, как гражданин своей страны, свободен и может заниматься всем, чем угодно, если нет нарушения законодательства страны с его стороны. Не тоталитарная секта, всё же.

Вот и приходится переубеждать людей - миром мы не правим  .

[Зелот]

Я везде упоминаю, что признаю за членами ВЛР право быть нормальными масонами и даже знаю несколько таковых, мною уважаемых. Но не будем закрывать глаза на то, что речь идет не о "нескольких человеках", а о всей линейке великих офицеров, о провинциальных ложах - партячейках и о коллективном участии ВЛР в партстроительстве и партрынке. Хочется это нормальным масонам в ВЛР или не хочется, но в глазах профанов и остальных масонов (искренне подозреваю, что большинства) ВЛР - это таки те самые люди, от которых ув. Komandor пытается открещиваться. Я сто раз говорил, уйдут эти одиозные спойлеры и профанаторы - и вообще откроются мириады возможностей для строительства нормального масонского пейзажа западного образца. Только они не уйдут, и эта моя риторика подобна риторике политической Европы относительно российского политического режима - это сослагательное наклонение нереального залога

А пока что эти люди фигурируют в СМИ, привлекая к масонству РФ критику, но чаще осмеяние и презрительную брезгливость. При этом они каждый раз порочат нас, члены ВЛР пишут о нас такое и в таких местах, что потом платят по суду компенсации, мы же все это знаем. ВЛР подбирает изо всех других послушаний предателей, подлецов, хамов и преступников, чтобы возвышать их в своей иерархии и натравливать на тех, кто когда-то их принял в масонство, но был ими подло предан. Ну как притвориться, что такого не замечаешь или не помнишь?

В общем, это не вредный Зелот своими наездами измучил ВЛР. Это мерзости и беззакония ВЛР почему-то никак не могут обойти стороной Зелота и тихо совершаться без упоминания его имени. Ну вот примерно как в этой теме, где не я первый начал этот разговор. 

[Komandor]

речь идет не о "нескольких человеках", а о всей линейке великих офицеров, о провинциальных ложах - партячейках и о коллективном участии ВЛР в партстроительстве и партрынке. Это мерзости и беззакония ВЛР почему-то никак не могут обойти стороной Зелота и тихо совершаться без упоминания его имени. Ну вот примерно как в этой теме, где не я первый начал этот разговор.

Ну я-то упомянул Зелота в суе в положительном смысле. А больше в констатационном. Это плата за публичность и популярность. К этому надо просто привыкнуть.
В любом случае, в масонстве я ни разу не замечал какую-то политическую активность. А что они там делают в "профанском" мире - это их личное дело. Законодательством страны это не запрещено. К масонству это отношения не имеет.
 
Что касается порочащей информации, так я по понятным причинам вхож во все закрытые разделы и группы ВЛР. Ничего там не пишут. Всё, что касается открытых источников, это вытекает из личных взаимоотношений, и никаким образом к ВЛР не относится.
Все знают моё отношение к такой информации и бессмысленным дискуссиям. Никогда не поддерживал, не поддерживаю и никогда не буду поддерживать такие действия, что с одной, что с другой стороны. Братья ВЛР попадают под мой гнев чаще, сильнее и крепче, нежели посвящённые из любых нерегулярных Лож. Обращаю внимание всех на необходимости сосредоточиться на масонстве, а не на личных взаимоотношениях. И сейчас большинство понимает, что подхватывать знамя борьбы из ложного чувства братства - не масонское это занятие. Брат тот, кто подзатыльник может дать Брату, если тот зарвался. А не тот, который поддерживает зарвавшегося из ложного чувства братства.

 

Да и вообще, то была ремарка, не средство убеждения  .

[Matsusito]

Хорошо когда есть тот, кто может дать тебе отрезвляющий подзатыльник)

[Arik]

Есть ли в Питерской ложе армяне ? Имеет ли значение гражданином какой страны является кандидат?

[Ami]

Армяне есть. Каждый случай с иностранцами рассматривается индивидуально. Ни первое, ни второе не являются значимым или незначимым фактом для принятия.

[Komandor]

Армяне есть. 

Хи-хи... На мой неискушённый взгляд, в одной из масонских лож Питера одни армяне и есть . 

[romul]

хотел бы , живу далеко.

[Анатолий]

Стоп,стоп,стоп...
Я правильно понимаю что если после заполнения анкеты сразу не позвали на собеседование,то человек ещё не готов и ему ждать пол года?
Или я что-то не так понял?Поясните пожалуйста.

[Ami]

Стоп,стоп,стоп...
Я правильно понимаю что если после заполнения анкеты сразу не позвали на собеседование,то человек ещё не готов и ему ждать пол года?
Или я что-то не так понял?Поясните пожалуйста.

Не совсем так. Обычно масоны работают 1 раз в месяц. На этих работах рассматриваются и прошения. Если Вы подали прошение и Вам не ответили то я бы рекомендовал через пару месяцев написать и спросить, "что там с моим прошением"? Если не получили ответа и на повторное письмо - то наверное нужно искать другую ложу. Или можно обратиться к масону на форуме в личку и спросить оказать содействия узнать судьбу прошения. Иногда бывает, что письма попадают в спам по какой то причине, и не доходят до адресата. Вдруг с вашим адресом именно такая ситуация? Лучше перепроверить.

[romul]

А где взять анкету

[-WI-]

А где взять анкету

Не, не оно http://www.astree.org/join (внизу форма, а вверху, в тексте, e-mail)?

[Улькир]

Не совсем конечно по теме, но всё же интересно будучи масоном вы изучаете что-то( в в плане абстрактно себя и всё такое,а более понятное и по конкретным "учебникам")?

[Stolkin]

Не совсем конечно по теме, но всё же интересно будучи масоном вы изучаете что-то( в в плане абстрактно себя и всё такое,а более понятное и по конкретным "учебникам")?

Прямого изучения по учебникам нет. Есть несколько иная форма обращения к себе, призванная взглянуть в свой внутренний мир.

[Ami]

Есть литература по масонским символам, по масонской истории. Те братья, кому это необходимо, изучают ее. Пишут свои доклады.
Масоны получают и изучают ритуал, катехизис, регламент, конституцию. В дальнейшем по катехизису проводят опрос.