Перейти к содержимому


Фотография

Политика и масонство


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 96

#1 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 1 027 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 13:41

Отказ от политики ,эт древняя ландмарка?)


Credo ut itelligam...


#2 Makosh

Makosh

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 459 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 14:10

Может быть здесь проекция того, что политика считается грязным делом ?  Еще Даль писал: "Политика - такая сфера деятельности, которая любого добропорядочного человека неизбежно превращает в утончённого прохиндея, творящего зло.  Образ политика, - это  "умный и ловкий (не всегда честный) государственный деятель; вообще скрытный и хитрый человек, умеющий наклонять дела в свою пользу, кстати молвить и вовремя смолчать".  



#3 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 1 027 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 14:20

Может быть здесь проекция того, что политика считается грязным делом ?  Еще Даль писал: "Политика - такая сфера деятельности, которая любого добропорядочного человека неизбежно превращает в утончённого прохиндея, творящего зло.  Образ политика, - это  "умный и ловкий (не всегда честный) государственный деятель; вообще скрытный и хитрый человек, умеющий наклонять дела в свою пользу, кстати молвить и вовремя смолчать".  

Это ирония ,у них же Великий Мастер политик)


Credo ut itelligam...


#4 Гость_Orion_*

Гость_Orion_*
  • Гости

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 15:11

 

Может быть здесь проекция того, что политика считается грязным делом ?  Еще Даль писал: "Политика - такая сфера деятельности, которая любого добропорядочного человека неизбежно превращает в утончённого прохиндея, творящего зло.  Образ политика, - это  "умный и ловкий (не всегда честный) государственный деятель; вообще скрытный и хитрый человек, умеющий наклонять дела в свою пользу, кстати молвить и вовремя смолчать".  

Это ирония ,у них же Великий Мастер политик)

 

Ну и что, что он политик? Наш ВМ масонство с политикой не смешивает. И ВЛР при нём стабилизировалась и перестала вечно раскалываться. Внутренних конфликтов вообще нет. И между прочим, благодаря усилиям ВМ-а и братьев ВЛР, была оказана помощь в создании великих лож и лож за пределами России, ВЛАрмении, ВНЛАзербайджана, ВЛГрузии, ложи в Белоруссии и Казахстане.


Отказ от политики ,эт древняя ландмарка?)

Сформулировал ты чудно. Где любезный брат ты в ландамарках Макея вообще увидел отказ от политики. Такой ландмарки нет.

Вот тебе для ознакомления:

  1. Опознавательные знаки и слова.
  2. Деление символического масонства на три градуса.
  3. Легенда третьего градуса.
  4. Братством управляет председательствующий офицер, называющийся великим мастером и избирающийся из состава братьев.
  5. Великий мастер обладает правом председательствовать на любом собрании братства, где бы и когда бы оно ни проходило.
  6. Великий мастер обладает властью даровать право открытия ложи и проведения в ней работ.
  7. Великий мастер обладает правом давать разрешение на посвящение какого-либо брата в какой-либо градус без соблюдения обусловленных традицией сроков.
  8. Великий мастер обладает правом проводить посвящение в братство без соблюдения обычной процедуры.
  9. Масоны должны собираться в ложах.
  10. Когда братья собираются в ложе, ими должны руководить досточтимый мастер и два стража.
  11. Во время собрания любой ложи она должна соответствующим образом охраняться.
  12. Каждый масон имеет право на представительство в любых общих собраниях братства, а также соответствующим образом инструктировать своих представителей.
  13. Каждый масон имеет право апеллировать по поводу решения своих братьев к великой ложе или всеобщей ассамблее франкмасонов.
  14. Каждый масон имеет право посещать и присутствовать на собраниях любой регулярной ложи.
  15. Ни один посетитель, не известный присутствующим братьям, или кому-то одному из них, не имеет права входа в ложу, пока не пройдет опрос или экзамен в соответствие с древними традициями.
  16. Никакая ложа не имеет права вмешиваться во внутренние дела другой ложи или же присваивать градусы братьям-членам других лож.
  17. Каждый масон обязан повиноваться масонскому законодательству своей юрисдикции (по месту жительства) вне зависимости от того, состоит он в какой-либо ложе или нет.
  18. Кандидаты на посвящение в Братство должны отвечать определённым требованиям.
  19. Вера в существование Бога, называемого «Великий Архитектор (Строитель) Вселенной».
  20. Вера в возрождение к грядущей жизни.
  21. Книга священного закона является неизменной, незаменимой и неотъемлемой частью убранства любой ложи.
  22. Равенство масонов.
  23. Тайна организации.
  24. Основание спекулятивной (умозрительной) науки на оперативных (действенных) началах, а также символическое использование и объяснение терминов данного ремесла ради обучения религиозным и нравственным принципам.
  25. Эти ландмарки неизменны..

В ложе запрещены разговоры о политике и религии, это старое негласное правило, которому есть обьяснение. ДМ-ы лож обычно запрет на обсуждение этих двух тем обьясняют ученикам на первых же работах.



#5 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 1 027 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 17:18

Это не я,это это дяденька из телевизора сказал )))))в конце передачи.Да я немного ошибся он просто сказал отказ от политики ,но не сказал что Великий политик) это вызвало у меня ироничную улыбку)не более .э
Пересмотрел ещё раз 47 минута ,Вера в Б-а ,лояльность к власти и отказ от политики первые принципы английской цепи.

Credo ut itelligam...


#6 Гость_Orion_*

Гость_Orion_*
  • Гости

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 18:40

Это не я,это это дяденька из телевизора сказал )))))в конце передачи.Да я немного ошибся он просто сказал отказ от политики ,но не сказал что Великий политик) это вызвало у меня ироничную улыбку)не более .э
Пересмотрел ещё раз 47 минута ,Вера в Б-а ,лояльность к власти и отказ от политики первые принципы английской цепи.

Это означает, что политикой в ложе не занимается никто и не говорит о ней. И не высказывается от имени масонской организации, и как масон, по политическим вопросам. ;)

Ты же тоже не можешь как масон и как член ложи Астрея делать заявления по политическим вопросам, или можешь? :)



#7 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 1 027 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 18:45

Это мы с тобой знаем ,а люди не знают)

Credo ut itelligam...


#8 Гость_Orion_*

Гость_Orion_*
  • Гости

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 19:09

Это мы с тобой знаем ,а люди не знают)

Мы людям обьясняем. Ты тоже можешь попробовать обьяснять. :)



#9 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 1 027 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 19:35

Здесь конечно мы можем,все объяснить.Но я уверен что те кто смотрел передачу вне форума мог ли и не понять.Вот смотри,наш герой говорит что ВВФ раньше многие многие мастера были действующими политиками ,почти социал-демократическая партия.Но не говорит что великий мастер в нашей стране действуйщий политик ,ну не справедливо же)?

Credo ut itelligam...


#10 Гость_Orion_*

Гость_Orion_*
  • Гости

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 19:50

Здесь конечно мы можем,все объяснить.Но я уверен что те кто смотрел передачу вне форума мог ли и не понять.Вот смотри,наш герой говорит что ВВФ раньше многие многие мастера были действующими политиками ,почти социал-демократическая партия.

Ну а как ему то и не знать, коли он посвящался 24 года назад в одной из лож ВВФ. Уж он то знает о чём говорит, как ты считаешь? Или ты знаешь больше чем он? :)

 

Но не говорит что великий мастер в нашей стране действуйщий политик ,ну не справедливо же)?

Ну ты много ещё не знаешь, не говоря о том, что ты подразумеваешь под действующим политиком. :rolleyes:  Мы вот были в ОВЛР, там всем рулил реальный бывший министр, и что с того?! Каким он был министром уже никто не помнит, а каким он был кукловодом все ощутили на собственной шкуре.

Да и сейчас реально действующих политиков хватает во всех французских послушаниях; в ВВФ, ВЛФ, ВНЛФ... я тут ничего нового для себя не увидел. Ты просто историю масонства и персоналий, как тутошних, так и заграничных плохо знаешь, иначе бы не писал про действующего политика. :) И ты бы сильно удивился, любезный брат, если бы поизучал биографии известных политиков на предмет их участия в масонских организациях, как действовавших во время своего нахождения в масонстве, так и после. :P

 

К тому же, что наш великий мастер в профанской своей деятельности занимается политикой с тех самых времён, когда он ещё не был масоном и великим мастером, так это почти все знают. Может только ты для себя открыл это не так давно.



#11 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 1 027 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 20:04

всегда интеллектуально беден и голоден),конечно меньше знаю,но уверен ты понимаешь о чем я по сути,мой любезный Брат.Ладно закроем эту тему.умысла злого у меня не было ,а только ирония.

Credo ut itelligam...


#12 Komandor

Komandor

    ВЛР

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 267 сообщений
  • ГородЛипецк

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 15:55

просто сказал отказ от политики, но не сказал, что Великий политик ) это вызвало у меня ироничную улыбку ) не более .
Пересмотрел ещё раз 47 минута, Вера в Б-а, лояльность к власти и отказ от политики  - первые принципы английской цепи.

Это стандарты для признания. В. Белявский говорил о том, что масонство не принимает участия в политике, и все дискуссии о политике и религии на Собраниях строго запрещены. В "профанской" жизни масон волен заниматься всем, к чему душа лежит. Это ж не тоталитарная секта.

ВВФ, например, как организация вполне себе осознанно занимает активную политическую позицию, периодически громко наезжает на Церковь. ВВФ, как и другие французские масонские организации, может провести манифестацию в поддержку или с осуждением каких-то политических событий.

У нас это просто немыслимо. Масоны могут "побастовать" на улице, собравшись вместе, но не могут это делать от имени масонства. Могут делать это от себя лично. Во Франции, напротив, это запросто.

Именно об этом и была мысль В. Белявского. 

 

Можно, например, так наехать.



#13 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 749 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 16:27

Так Великий Восток этого не отрицает в отличие от других. :)

#14 Komandor

Komandor

    ВЛР

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 267 сообщений
  • ГородЛипецк

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 17:11

Так Великий Восток этого не отрицает в отличие от других. :)

Зато на нас наезжает из-за того, что не выражаем политических предпочтений и не даём оценок событиям в "профанской" жизни. Недавно наехали за то, что все масонские организации Франции вышли на улицу с осуждением террористического акта у Шарли Эбдо, а ВНЛФ не вышла. А до этого с Брейвиком.

А нам просто нельзя от имени масонства. А так-то мы душой и сердцем с вами  :).



#15 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 749 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 17:19

А то UGLAвские масоны в Англии публичные шествия не устраивают? Прошлись бы строем вместе со всеми фпанцузскими юрисдикциями. :)
 

1415490236-686th-new-lord-mayor-sworn-in



#16 Komandor

Komandor

    ВЛР

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 267 сообщений
  • ГородЛипецк

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 17:21

А то UGLAвские масоны в Англии публичные шествия не устраивают? Прошлись бы строем вместе со всеми французскими юрисдикциями. :)

Нет, там это масонские шествия, не политические.

Да я готов. Но у нас на улице неправильно поймут  :).



#17 Гость_Orion_*

Гость_Orion_*
  • Гости

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 17:23

Ну это совсем другое, это масонское шествие. ;) Такие шествия давно проводят. Это некая традиция.



#18 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 749 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 17:26

 

А то UGLAвские масоны в Англии публичные шествия не устраивают? Прошлись бы строем вместе со всеми французскими юрисдикциями. :)

Нет, там это масонские шествия, не политические.

Да я готов. Но у нас на улице неправильно поймут  :).

 

Не про у нас речь. И не про нас в России.    Про Францию, в данном случае про ВНЛФ, которая единственная , из всех масонских юрисдикций Франции,  не приняла участия в шестивии. Тем более там же не политическое шествие было (Шарли), а против терроризма.   

В принципе это риторика. 



#19 Komandor

Komandor

    ВЛР

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 267 сообщений
  • ГородЛипецк

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 20:09

ВНЛФ, которая единственная , из всех масонских юрисдикций Франции,  не приняла участия в шествии. Тем более там же не политическое шествие было (Шарли), а против терроризма.  

Терроризм считается терроризмом лишь до тех пор, пока террористы не победили. А когда победили - они герои, боровшиеся против диктатуры. Как и свержение власти не бывает удачным. В противном случае это называется революцией.

Как ни крути, политика  :).

Ничто не мешало масонам из ВНЛФ выйти на улицу и протестовать против терроризма, что они и сделали. Там же было много масонов из ВНЛФ. Но они исполняли гражданский долг как граждане Франции, как считали нужным, как личности. Но не как масонская организация.



#20 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 749 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 05:05

Там же было много масонов из ВНЛФ. Но они исполняли гражданский долг как граждане Франции, как считали нужным, как личности. Но не как масонская организация.

Наверное были.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных