Max MT, Вы злой ортодокс.
Я не люблю тех, кто полагает, что им должны. Нет, я не обязан быть по отношению к Вам добрым.
Вы отвечаете так, как будто единственный знает что и как правильно.
Я, действительно, знаю и могу свою позицию обосновать. Вы -- нет.
Прикрываетесь терминами.
Глупеть специально ради Вашего эмоционального комфорта не собираюсь: Ваш эмоциональный комфорт представляет для меня наименьшую из возможных ценностей.
Вставляете в русскоязычном форуме массу иностранщины.
Это пишет человек, употребляющий слова "пастор", "аргументировать", "адекватно", "конкретный" и т.п.
Это вас явно самоутверждает.
Сеансы сетевой телепатии меня уже давно не удивляют.
Быть может по этому
"Поэтому" пишется слитно.
Вы не масон, судя по статусу ?
Я неоднократно давал разъяснения по поводу своего статуса в прошлом и повторяться не намерен.
В настоящий же момент я временно проживаю в другой стране, где для вступления требуется наличия гражданства или ПМЖ. У меня только временный ВНЖ и такая ситуация сохранится еще лет пять.
Регулярно посещать работы в России возможности не имею. Может быть, лет через пять
А что касается полирелигиозного состава масонского братства - так не везде.
Везде.
Вам вероятно мало известен тот факт, что в некоторые структуры Йорка принимают только христиан.
...что само по себе было нонсенсом в XVIII веке: католик для протестанта был язычником идолопоклонником, для католика протестант был отступником, совершившим грех Иуды, Симона Мага и Корея.
Это сейчас мы спокойно всех называем "христианами", а по состоянию даже на XIX век общие рамочные требования Йорка были нонсенсом.
Цель была всё та же: найти способ взаимодействия, который не был бы ни "политикой", ни "религией" -- за пределами Тридентского Собора и девяносто пяти тезисов и за пределами битв за инвеституру и юрисдикции над территориями.
В основе ИШУ
Рад, что Вы начали читать по теме.
лежит Евангелие и евангельские легенды.
Да, потому что Евангелие существует не только как церковная книга. По своей структуре, в своей повествовательной части Евангелие -- античный роман и ровно в таком виде и используется -- как источник "мистерий".
Фактически, все эти христианские мистериальные общества -- первый в мире fandom, а ля современные Advanced Dungeons and Dragons и Dragon Lance.
Просто, ролевые игры и реконструкции подороже и посолиднее. Никакого другого фэндома в Европе не было. Хотя нет, вру, был. Еще были обрывки античного наследия в виде, как минимум, орфических и дионисийских мифов. Это, как видите, тоже было масонством использовано-- лепили "из того, что было".
то походите по ресурсам сети и познакомьтесь с этой информацией.
Рад, что Вы недавно узнали про ИШУ. Правда, еще более забавно, что насчет ИШУ Вы лезете поучать
меня . Сразу несколько человек над этим, скажем так, ржу... смеются.
Ряд послушаний (не будем показывать пальцем) допускают использование Корана и Торы в качестве volume of the sacred law в ИШУ.
Ссылок в паблике не дам, т.к. здесь не на всё можно ссылаться. Ну так вот, Коран и Тора в качестве Книги Священного Закона допускаются _даже там_. Что уж говорить о Великом Востоке Франции?
Но опять же, _общехристианский_ ценз не делает конкретные христианские ложи отдельной церковью и отдельной религией, но объединением для христиан вне рамок церкви или политической партии. Жизнь христианина не состоит только из церкви-- за ее оградой тоже есть жизнь.
Всякое масонство позиционирует себя как "секулярную" организацию, что означает не только и не столько "антицерковность", сколько "мирскую" принадлежность организации.
Те, в чьей жизни существует только церковь, и где церковь регламентирует всё от начала и до конца, идут в монахи -- как Лосев под камилавку.
Монорелигиозность братьев в конкретных масонских организациях (уставах) присутствует.
...что не делает наличие ценза на уровне конкретных достопочтенных лож (не великих лож) такую организацию ни отдельной церковью, ни отдельной религией.
В Великое Приорство Галльское могут вступить и католик и православный, не согласные между собой по вопросу Filioque. Там состоят, например, армяне и копты, которые не согласны с халкидонитами по фундаментальному вопросу христологии.
Там, где нет согласия по важнейшим христианским догматам -- тринитарному и двуединому -- нет и не может быть единой церкви.
Например Шведский орден вольных каменщиков - абсолютно христианская евангельская организация.
Да-да. Конечно-конечно. Именно поэтому у них такие "реверансы" в адрес ислама и в третьем номере журнала Frimuraren за 2009 год, и в четвертом номере журнала Frimuraren за 2011, например.
Они декларируют, что для приема необходимо предъявить документ о крещении в Лютеранской церкви Швеции.
...в том случае, если вступающий заявляет о себе как о лютеранине. А если будет вступать католик, то он предъявит документ о крещении в РКЦ.
Возможно Вы отвечаете мне так потому, что для вас идеал масонства это адогматический ВВФ ?
Нет, потому что Вы подменяете понятия и забалтываете тему. Сам факт наличия ценза (существующего сейчас только на уровне ДЛ, не ВЛ), Вы полагаете необходимым и достаточным признаком для объявления сообщества "религией" и "церковью".
К религиоведению, к которому Вы апеллируете, такой подход не имеет никакого отношения. К Вашим личным "хотелкам" имеет отношение, к религиоведению -- нет.
Масонство не обязано оправдываться перед Вами за соответствие или несоответствие Вашим личным фантазиям.
И оно религиозно по сути как и религиозны их ритуалы с молитвами обращенными к Спасителю.
Молитва может быть феноменом и элементом культуры и психологии, а не только религии. Каковым феноменом является совместная молитва членов уже упоминавшегося мной профсоюза горняков NUM, что не делает профсоюз горняков ни религией, ни церковью.
Если такое положение дел не соответствует Вашим же личным представлениям о кульутре, психологии и религии, то это, исключительно, Ваши личные проблемы. Вашим личным эмоциональным комфортом вполне можно поступиться: Вам не должны.
Max MT, Вы злой ортодокс.
Кстати, если Вы имели ввиду религиозную принадлежность, то я -- унитарианин-универсалист.