Сообщений в теме: 97

[Komandor]

Мил?новы, Няш-мяши, Миз?лины и прочие подобные им типы сидят и строчат законы для целой страны.

Не совсем так. Правом законодательной инициативы обладают: правительство, субъекты РФ, Верховный суд, Конституционный суд, президент, Совет Федерации и Государственная дума, как и депутаты, прокуратура, в отдельных субъектах РФ даже граждане имеют такую возможность. И вот для того, чтобы все эти инициативы стали Законами, инициативам надо пройти предельно сложную и долгую многоэтапную процедуру. Конечно же не "Мил?новы, Няш-мяши, Миз?лины"  пишут законы. В подготовке, экспертизе, технических правках, проверках, доведению до ума участвуют тысячи человек.

Что касается мнения многих о наших глупых законах, то виной тому не персонажи на слуху. Виноваты в этом все мы, ибо взять другой народ нам неоткуда. Мы такие. Выбираем из того, что есть.

[Ami]

Причем тут  право законодательной инициативы и  ветвь законодательной власти принимающая эти законы? 

 

Матчасть из Теории Государства и Права РФ:
 
1) законодательная – власть, которая имеет верховный характер, так как формируется напрямую и непосредственно народом и определяет правовую базу государственной, а также общественной жизни;
2) исполнительная – та власть, которая представляет, которая занимается непосредственной реализацией, проведением в жизнь принятых законодательными органами нормативных документов;
3) судебная – власть, которая действует самостоятельно от исполнительной и законодательной, посредством судебных органов осуществляет охрану прав и свобод граждан, защищает правовые устои государственной и общественной жизни от каких-либо посягательств независимо от того, кто совершил данное нарушение.
В России законодательная власть представлена двухпалатным Федеральным Собранием, в которое входят Государственная дума и Совет Федерации, в регионах — законодательными собраниями (парламентами, региональными думами).
 

Виноваты в этом все мы, ибо взять другой народ нам неоткуда. Мы такие. Выбираем из того, что есть.

Я не виноват. Я таких не выбираю. А если бы каждый кандидат в депутаты должен был пройти обследование на психическое здоровье то нездоровые личности в ветвь законодательной власти не попадали бы. Такие проверки проходят для работы в  суде, в полиции, в  силовых и военных структурах.  Даже кинологи-собаководы  для охраны пенитенциарных учреждений  и конвоиры МВД  проходят такой тест.  С удовольствием  выступил  бы с такой законодательной инициативой - но к сожалению см. ниже.

[Ami]

даже граждане имеют такую возможность.

В РФ правом законодательной инициативы обладают только граждане на территории Алтайского края, Башкортостана, Томской и Ярославской области. На уровне местного законодательства этих регионов.  Федеральным законом право законодательной инициативы для граждан не предусмотрено. Конституцией РФ (ст.104) так же не предусмотрено.  Это уж если, чтобы было совсем так.

[Komandor]

В РФ правом законодательной инициативы обладают только граждане на территории Алтайского края, Башкортостана, Томской и Ярославской области. На уровне местного законодательства этих регионов.  Федеральным законом право законодательной инициативы для граждан не предусмотрено.  Это уж если, чтобы было совсем так.

Именно так я и написал:

в отдельных субъектах РФ даже граждане имеют такую возможность.

Изначальное несогласие заставляет не читая не соглашаться.
Что касается "Теории государства и права РФ", как юрист с отличными оценками на госэкзаменах и двадцатилетним стажем уверяю, если прочитаешь, конечно, "Теории государства и права РФ" в природе не существует. Как и её "матчасти". Теория государства и права существует в двух видах: как наука, и как учебник для первокурсников. А ещё раздел История государства и права. Для первокурсников это для того, чтобы вообще понимал, как, где, когда, зачем и почему существовали и существуют государства, а также как, где, когда, зачем и почему возникло и по каким законам природы существует право. Равно как и связь между правом и государством. Как и Римское право первокурсник изучает для того, чтобы знать, как, зачем и почему возникли регулируемые гражданские взаимоотношения, зачем вообще нужно Гражданское право. И не только то, что ты перечислил, но и в первобытнообщинном обществе, феодальном, капиталистическом, социалистическом и прочих обществах, как и в обществах будущего.
К чему это я? а к твоему: 

и прочие подобные им типы сидят и строчат законы для целой страны.

Не путай "институт законодательной инициативы" с "институтом разделения властей". Это из разной оперы. Законодательный орган принимает или не принимает законы, которые "строчат" как публичные всем известные люди, так и вовсе неизвестные, которых подавляющее большинство. Потому он и законодательный орган. А вот "строчат" законы, которые потом должны пройти сложную многоступенчатую процедуру, как и занимаются их подготовкой, тысячи людей. Кто? Конституция РФ. Там всё подробно написано, указаны все, кто имеет право законодательной инициативы. 
И если:

Это уж если, чтобы было совсем так.

то если, чтобы было совсем так, то косвенным правом законодательной инициативы обладает любой гражданин РФ. А как? Через своего депутата. Предлагай. Если депутат сочтёт целесообразным, то проявит свою законодательную инициативу и отдаст твой законопроект в соответствующий Комитет.

Что касается твоей "виновности", то ведь в России традиция такая: я депутат - я у тебя дурак; ты депутат - ты у меня дурак. А в целом выбора у нас нет. Из одного теста сделаны. других в стране у нас нет.

Да и вообще, чего ты в Теорию государства и права полез? Ты же диссидент  . А эта наука в основном советская. В других странах это разные предметы: теория государства отдельно, а теория права отдельно.

[Ami]

Изначальное несогласие заставляет не читая не соглашаться.

Очевидно ты не читал написанное мной, перечитай при желании. Я говорил дословно о законодательной власти цитирую ( "Но почему то в законодательной власти полно придурков. Ни какого барьера для них нет. Никаких тестов они не проходят." ) Ты как юрист отличник должен понимать, причинно-следственную связь,  а именно: поскольку в другие ветви власти  милоновых не допускают, а правом законодательной инициативы обладает четко обозначенный Конституцией круг структур, в который входит Г.Дума-то  именно в ней, перечисленные мной лица и строчат законы. 
А говорить, что мы такие, народ такой, выбирать не из кого и т.п.  - да ерунда все это.  Есть из кого выбирать.  Система выборов такая. По партийным спискам фриков включают и они проходят. 

Не путай "институт законодательной инициативы" с "институтом разделения властей".

Вот и я об этом - не путай. )

[Ami]

Ты же диссидент  . А эта наука в основном советская.

Это я раньше был диссидентом в СССР, а в РФ я патриот. Корабль "Большевида" пошла ко дну, туда ей и дорога. А что касается "советского" - так врага надо было знать в лицо.

[Ami]

Чтобы уж совсем стало понятно, дорогой Командор, о чём речь, приведу законодательные инициативы с которыми выступал конкретно милонов:
Выступил в качестве инициатора закона о запрете кальянов.

Выступил одним из авторов закона об «административной ответственности за пропаганду гомосексуализма и педофилии». По этой статье безрезультатно пытался привлечь к ответственности Rammstein, Мадонну и Леди Гагу. В результате к концу 2012 года по новому закону был привлечён к ответственности лишь один человек, за цитирование Фаины Раневской: «Гомосексуализм это не извращение, извращение — это балет на льду и хоккей на траве.

Выступил инициатором запрета фото и видеосъемки в метро

Выступил против преподавания в школах теории Дарвина, утверждая недоказанность эволюции и происхождение человека по воле Бога

Выступил с инициативой закрыть за безнравственность телеканал MTV.

Предложил создать в Петербурге полицию нравов из казаков и верующих

Выступил с инициативой наделения эмбриона гражданскими правами. «Прохождение этой инициативы будет очень сложным, но мы рассчитываем на помощь Божью», — отметил депутат.

Выступил автором законопроекта, направленного на рассмотрение в Госдуму, согласно которому создание в интернете поддельных аккаунтов с использованием чужих персональных данных может наказываться штрафами от 5000 руб. для физических лиц и до 2 млн рублей для юридических лиц

Автор законопроекта о запрете проведения в Петербурге конкурсов красоты среди детей до 16 лет, разработанного с целью защиты несовершеннолетних от посягательств на их психическое здоровье.

После скандала вокруг танцевального номера «Пчёлки и Винни-Пух» разработал поправки в закон «Об образовании РФ", согласно которым все танцевальные учреждения должны согласовывать свои программы с районными отделами образования.

Выступил автором законопроекта, запрещающего прогулки в купальниках и с голым торсом в общественных местах Санкт-Петербурга.

Внёс на рассмотрение проект закона «о правовом регулировании деятельности социальных сетей», вводящему: запрет на пользование социальными сетями до исполнения 14 лет, регистрацию в соцсетях по паспортным данным, запрет распространения в соцсетях скриншотов переписки без разрешения лиц, которые в ней участвовали; запрет использовать соцсети для организации несанкционированных митингов и шествий, запрет на использование соцсетей в бюджетных организациях, запрет на регистрацию под вымышленными именами.

И другие.

[Komandor]

 

Изначальное несогласие заставляет не читая не соглашаться.

Очевидно ты не читал написанное мной, перечитай при желании. Я говорил дословно о законодательной власти цитирую ( "Но почему то в законодательной власти полно придурков. Ни какого барьера для них нет. Никаких тестов они не проходят." ) Ты как юрист отличник должен понимать, причинно-следственную связь,  а именно: поскольку в другие ветви власти  милоновых не допускают, а правом законодательной инициативы обладает четко обозначенный Конституцией круг структур, в который входит Г.Дума-то  именно в ней, перечисленные мной лица и строчат законы. 

А говорить, что мы такие, народ такой, выбирать не из кого и т.п.  - да ерунда все это.  Есть из кого выбирать.  Система выборов такая. По партийным спискам фриков включают и они проходят. 

Не путай "институт законодательной инициативы" с "институтом разделения властей".

Вот и я об этом - не путай. )

 

Бессмысленный диалог. Я тебе о твоём "строчат"... Ты мне о другой мысли, написанной в одном сообщении, которой я не касался. Я тебе о законодательной инициативе, а ты мне про законодательный орган. Ещё раз. "Строчат" законы тысячи людей, не только несколько известных людей. А процедура принятия сложная, многоступенчатая.

Но и об обществе могу. Вот майор милиции Евсюков проходил все тесты, а расстрелял в супермаркете 24 человека, два из которых погибли. Это громкое дело, а подобных дел ежедневно много, может быть не с таким количеством жертв, потому и не такие известные. А спроси любого бизнесмена, они с законодателями не работают. Связаны с чиновниками. Они скажут, что каждый второй дурак.

Но не в этом суть. Всё же я говорил лишь о правовой грамотности, не более того. Так вот, "настрочили" все вместе за 2017 год 1014 законов. А принято из них лишь 340. Из них президентом подписано и того меньше 315. Удивишься, но "Мил?новы, Няш-мяши, Миз?лины и прочие подобные им типы" настрочили из 1014 законопроектов лишь 465 штук, из которых лишь 45 стали законами. Понимаешь, о чём речь? Депутаты меньше вносят законопроектов, чем их рассматривает Государственная дума. "Настрочить" не значит превратиться в Закон. Это сложнее, чем ты себе это представляешь.

[Ami]

Я тебе о твоём "строчат"... Ты мне о другой мысли, написанной в одном сообщении, которой я не касался. Я тебе о законодательной инициативе, а ты мне про законодательный орган. Ещё раз. "Строчат" законы тысячи людей, не только несколько известных людей.

При чем тут 1000 людей, я тебе назвал три конкретные персоны. О них и речь и об их инициативах. И именно о том, что таких как эти персоны в думе быть не должно.

Одна выступает с запретом на ношение женщинам кружевных трусов. Второй кальяны запрещает. Третья за запрет фильма об исторической личности немецкой национальности.  Чокнутые .

 

Быть может ты прочитал между моих строк, что все депутаты "дураки"  и все законы плохие ?  Совершенно нет этого  между строк. Но тест на психическое здоровье для депутатов нужно устанавливать. Подумаю над  твоим советом про "своего депутата". )

[Komandor]

При чем тут 1000 людей, я тебе назвал три конкретные персоны. О них и речь и об их инициативах. И именно о том, что таких как эти персоны в думе быть не должно.

Как ты себе это представляешь? В каждом дворе есть свой дурачок. В каждой деревне. Это отдушина для нашей сложной и непростой жизни. То есть, не выбирать по партийным спискам? Было. Выбирали. По 50% одномандатников. Дураков меньше не было. Было больше. Депутаты кровь и плоть самого нашего общества. какой процент дураков в обществе, таков он и в органах власти всех мастей: законодательной, исполнительной, судебной, в "четвёртой власти" - журналистике, а уж в интернете...

[Ami]

Понимаешь, о чём речь? Депутаты меньше вносят законопроектов, чем их рассматривает Государственная дума. "Настрочить" не значит превратиться в Закон. Это сложнее, чем ты себе это представляешь.

Я представляю о чем ты говоришь. Я при Ельцине выступал с законодательной инициативой на уровне субъекта  с Законом о патронатном воспитании детей сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.   И закон был принят.   Повторюсь, я под одну гребенку всех депутатов не стригу.

[Ami]

Как ты себе это представляешь? В каждом дворе есть свой дурачок. В каждой деревне. Это отдушина для нашей сложной и непростой жизни. То есть, не выбирать по партийным спискам? Было. Выбирали. По 50% одномандатников. Дураков меньше не было. Было больше. Депутаты кровь и плоть самого нашего общества. какой процент дураков в обществе, таков он и в органах власти всех мастей: законодательной, исполнительной, судебной, в "четвёртой власти" - журналистике, а уж в интернете...

Очень просто. При выдвижении в качестве кандидата в депутаты до регистрации таковым, обязательное прохождение (теста или в другой форме) обследование на психическое здоровье. Нет ни какой четвертой власти. В РФ их три. Остальное литературная риторика.

 

В журналистике  и интернете пусть себя проявляют в любой форме, не нарушая закон. Но принимать законы должны, как минимум, здоровые психически люди.

[Komandor]

 Понимаешь, о чём речь? Депутаты меньше вносят законопроектов, чем их рассматривает Государственная дума. "Настрочить" не значит превратиться в Закон. Это сложнее, чем ты себе это представляешь.

Я представляю о чем ты говоришь. Я при Ельцине выступал с законодательной инициативой на уровне субъекта  с Законом о патронатном воспитании детей сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.   И закон был принят.   Повторюсь, я под одну гребенку всех депутатов не стригу.

О! Это уже конкретно. Вот яркий пример законодательной инициативы. Уважаю. Думаю, понимаю теперь, о чём ты. Это нам не в интернете трепаться . Приятно, когда критикует человек, который сам что-то делает. В принципе я и говорил о том, что "строчат" у нас не "Мил?новы, Няш-мяши, Миз?лины и прочие подобные им типы" едины, а тысячи людей. Десятки тысяч. Сотни даже. Просто дураков всегда виднее. Они активнее.

Нет ни какой четвертой власти

Кавы́чки — парный знак препинания, который употребляется... а также отдельных слов, если они включаются в текст не в своём обычном значении, используются в ироническом смысле...

[Ami]

В ироничном смысле ее тоже нет.  Все прикормлены. ))  Говорим о серьезный вещах. О народе думаем.

[romul]

Чтобы уж совсем стало понятно, дорогой Командор, о чём речь, приведу законодательные инициативы с которыми выступал конкретно милонов:
Выступил в качестве инициатора закона о запрете кальянов.

Выступил одним из авторов закона об «административной ответственности за пропаганду гомосексуализма и педофилии». По этой статье безрезультатно пытался привлечь к ответственности Rammstein, Мадонну и Леди Гагу. В результате к концу 2012 года по новому закону был привлечён к ответственности лишь один человек, за цитирование Фаины Раневской: «Гомосексуализм это не извращение, извращение — это балет на льду и хоккей на траве.

Выступил инициатором запрета фото и видеосъемки в метро

Выступил против преподавания в школах теории Дарвина, утверждая недоказанность эволюции и происхождение человека по воле Бога

Выступил с инициативой закрыть за безнравственность телеканал MTV.

Предложил создать в Петербурге полицию нравов из казаков и верующих

Выступил с инициативой наделения эмбриона гражданскими правами. «Прохождение этой инициативы будет очень сложным, но мы рассчитываем на помощь Божью», — отметил депутат.

Выступил автором законопроекта, направленного на рассмотрение в Госдуму, согласно которому создание в интернете поддельных аккаунтов с использованием чужих персональных данных может наказываться штрафами от 5000 руб. для физических лиц и до 2 млн рублей для юридических лиц

Автор законопроекта о запрете проведения в Петербурге конкурсов красоты среди детей до 16 лет, разработанного с целью защиты несовершеннолетних от посягательств на их психическое здоровье.

После скандала вокруг танцевального номера «Пчёлки и Винни-Пух» разработал поправки в закон «Об образовании РФ", согласно которым все танцевальные учреждения должны согласовывать свои программы с районными отделами образования.

Выступил автором законопроекта, запрещающего прогулки в купальниках и с голым торсом в общественных местах Санкт-Петербурга.

Внёс на рассмотрение проект закона «о правовом регулировании деятельности социальных сетей», вводящему: запрет на пользование социальными сетями до исполнения 14 лет, регистрацию в соцсетях по паспортным данным, запрет распространения в соцсетях скриншотов переписки без разрешения лиц, которые в ней участвовали; запрет использовать соцсети для организации несанкционированных митингов и шествий, запрет на использование соцсетей в бюджетных организациях, запрет на регистрацию под вымышленными именами.

И другие.

все в соответствии с законом Б-иим )). поумнее не получилось только. я как раз о помощи нуждающимся и т.д. Даже не с законом ,а с домостроем ,во. В первом то , как раз таки о помощи  не мало сказано

хорошая инфо, надо повышать свой юр уровень 

Сообщение отредактировал romul: 15 ноября 2017 - 20:09

[romul]

хорошая инфо, надо повышать свой юр уровень 

 

 

 

 в целом по диалогу 

[Улькир]

При чем тут 1000 людей, я тебе назвал три конкретные персоны. О них и речь и об их инициативах. И именно о том, что таких как эти персоны в думе быть не должно.

Как ты себе это представляешь? В каждом дворе есть свой дурачок. В каждой деревне. Это отдушина для нашей сложной и непростой жизни. То есть, не выбирать по партийным спискам? Было. Выбирали. По 50% одномандатников. Дураков меньше не было. Было больше. Депутаты кровь и плоть самого нашего общества. какой процент дураков в обществе, таков он и в органах власти всех мастей: законодательной, исполнительной, судебной, в "четвёртой власти" - журналистике, а уж в интернете...

Если бы всё было так просто, выбрали и можешь валить всё на дурочков со двора... Система у нас такая- кто занес тот и на коне. А выборы как показал мой личный опыт и наблюдения это просто процедуру. Не более, отношение к реальному положению не меет вообще ни какого.
Так что клоуны у власти- проблема системы)

[Wolkow]

Не нашёл куда написать эту новость, поэтому размещаю её здесь.
 
Андрей Богданов (Великий Мастер Великой Ложи России) подаёт в суд на д. Милонова.

Виталий Милонов выиграл суд у масонов.

 

Суд не удовлетворил иск о защите достоинства лидера российских масонов Андрея Богданова к депутату Государственной думы Виталию Милонову. Об этом парламентарий рассказал в интервью «Петербургскому дневнику». «Мы выиграли суд у масонов. Великая масонская ложа с клоуном Богдановым в юбке подавали на меня в суд. Они обиделись, что я оскорбил масонов. Ну я считаю, что масоны в России – это ряженые клоуны. Возможно, они и существуют, но настоящие масоны никогда себя в эти клеёнчатые шкурки не наряжали бы», – сказал депутат.