Сообщений в теме: 94

[spbker]

 

Спбкер вы хотите создать учение отдельное от мудрости мудрецов? Вам не нравится присутствие иудейского духа в многих религиях?

Яль вы хотите прославиться среди глупцов?

Профан, я отношусь к евреям так же как и к русским( или неграм, или китайцам, и.т.д.).  Для меня главное чтобы человек был хорошим.)

Есть такая поговорка "У кого что болит, тот о том и говорит", и складывается ощущение, что это ВЫ, хотите создать свою религию, и хотите  меня привлечь к вашей вере (исходя из того, что вам не дают покоя мои вопросы.)

 Что же касается глупости, скажу так " Глуп не тот кто не знает, а тот кто не спрашивает".

 Надеюсь, ваша дорога к мудрости, даст вам плоды, и вы возгордитесь от самого себя, возвышая самого себя же, перед самим собой.)

[spbker]

Какой перевод Торы на русский наиболее лучший (я конечно понимаю, что лучше читать на еврейском, но не силен)? Или не ерврею категорически запрещается ее изучать ?

[Ami]

Какой перевод Торы на русский наиболее лучший (я конечно понимаю, что лучше читать на еврейском, но не силен)? Или не ерврею категорически запрещается ее изучать ?

 
В переводе Пинхаса Гиля.
Все обладатели Библии в любом переводе могут это делать. Наверное если человек считает себя христианином то он обязан знать основы своей веры.

[spbker]

А если человек не считает себя приверженцем к какой либо религии, но верит что существует единый разум (бог, архитектор, как кому угодно).

[spbker]

Могу ли  я здесь задать вопросы, касающиеся текста Торы? Не ради того чтобы что-то доказать, выявить несоответствия или очернить евреев, просто хочу понять суть писания.

[Ami]

Задавайте.

[spbker]

-"В начале сотворения Всесильным неба и земли, когда земля была пуста и нестройна, и тьма над бездною, а дух всесильного парил над водою." - Как я понял речь идет, именно о сотворении только земли, а не всего космоса. Почему именно Всесильный (словно обозначение определенного существа), и почему только неба и земли, как-будто есть другие всесильные? "...когда была пуста и нестройна", значит без формы, без материи? Но вода уже существовала. Откуда вода? "...дух Всесильного парил..", он ограничен?, или это означает как дух (исполнитель) от Всесильного?

[Ami]

В начале  сотворения   Всесильным    неба и земли, когда земля была пуста и нестройна, и тьма над бездною, а дух всесильного парил над водою.
В этом стихе речь идет о  сотворении неба и земли.

 

В прямом переводе с  иврита  это стих звучит так:

 

1. В начале сотворения Б-гом неба и земли, 

2. Земля же была - смятение и пустынность, и тьма над пучиною, и дуновение Б-жье витает над водами,

 

 

 

Почему именно Всесильный (словно обозначение определенного существа), и почему только неба и земли, как-будто есть другие всесильные?

Словом Всесильный  обозначен Предвечный в момент начала творения, после чего его стали именовать Творцом.

Творения Неба и Земли - совсем не означает, что есть несколько всесильных. Мысль надумана и притянута -возможно специально.

"...когда была пуста и нестройна", значит без формы, без материи?

Нельзя быть "пустой и нестройной" - не будучи материей. В данном стихе использованы абсолютно материальные определяющие.

Но вода уже существовала. Откуда вода?

Вода существовала как материя составляющая нестройную землю.

 

"...дух Всесильного парил..", он ограничен?,

Нет не ограничен. Ограничить можно, что то материальное. Всесильный не подлежит антропоморфизму.
Как из "парил" следует ограничение духа ?
Если Вас действительно, что то интересует то проводите какую-то параллель, чтобы было понятно из какого вывода возник вопрос.

На вопросы типа "белое-это черное ?" тоже можно ответить "разложив на спектр" но не хочется тратить время. Тем более, что здесь,  что-то кому-то доказывать нет смысла.

[Matsusito]

Я бы добавил ,к этому полноценному ответу, лишь то, что на мой взгляд так прямолинейно воспринимать информацию Священного Писания не стоит, возможно так написано для облегчения понимания и вода была не совсем водой как сейчас?

[Ami]

Я бы добавил ,к этому полноценному ответу, лишь то, что на мой взгляд так прямолинейно воспринимать информацию Священного Писания не стоит, возможно так написано для облегчения понимания и вода была не совсем водой как сейчас?

 

Даже если  поставить себя  в рамки  прямолинейности взгляда на писание и посмотреть  на Землю из  ближнего космоса.  Мы увидим, что 75 % планеты  покрыто водой.  У кого то возникнет  мысль назвать из-за  этого  планету Земля не Землей ?  

 

 

Если вернуться к  "ограничению" - то  в принципе Дух,   парящий  в ограниченном материальном мире, можно назвать ограниченным рамками этого мира. Материальный мир подвергся наиболее плотному сжатию и ограничению.

 Но ограничение это косвенное  - ровно на столько пока  в этом мире  находится.   Это  объясняет фразу, что не Творец парил в этом мире, а лишь его Дух.  Творец не может быть ограничен.

 

Это как сунуть ногу в ботинок - ограничена она ботинком?

[Matsusito]

Ну вот все упростил до простого ,а где же мистическая интрига?)

[Профан]

Как где).

В строительстве нового мирового порядка.

Ми же (Вернее Вы, Профаны усе, никакого отношенья к уважаемым масонам не имеют) все строители.

[Matsusito]

Новый мировой порядок это такая скука, он живет сам по себе ,гораздо интересней вопросы Бытия)

[Профан]

«Быть или не быть, вот в чем вопрос…»

Лучше конечно быть, быть луче богатым и здоровым, чем бедным и больным. Ну енти законы действия<=>противодействия, короче «не мы такие <=> жизнь такая..».

…Пойду выпью Яду..))

[Профан]

Если ВАВ был один, Скука вечность проводить одному. То с кем бы он играл в шахматы.

[Ami]

Ну вот все упростил до простого ,а где же мистическая интрига?)

На самом деле все не так просто.   

Вот смотри: - околоземное атмосферное пространство наполнено воздухом (смесью азота, кислорода  и др.) Этот  воздух витает.  Если взять пустую коробку  или какую то емкость - она тоже будет  заполнена воздухом. Но вопрос - находящийся в ней воздух ограничен стенками коробки или нет, особенно если  рассматривать  всю наполняемость  атмосферы ?

 

В водоеме,  опустить под воду ведро - при этом вода водоема находящаяся в ведре будет ограничена  его стенками или нет?

[Matsusito]

Если смотреть на эту сверху ,то конечно коробок или ведро не границы, а разделители, но если быть в самом центре этих предметов будет казаться что это предел для этих явлений. А вообще теперь появилась двойственность)

[Ami]

Все правильно - сверху все по другому.    

Интересно муравей как то нас воспринимает со своей "высоты" ?

[Matsusito]

Наверное есть муравьи который осознают себя и понимают что есть что то большее чем муравейник)