простите меня Gudzon
Масонство религия ?
#61
Отправлено 11 сентября 2017 - 07:50
человеку лишь мнение доступно ..магистр Yoda
#62
Отправлено 12 сентября 2017 - 12:53
Возвращаясь к изначальному топику, можно сказать следующее, по А.М. Пятигорскому масонство вроде как религия, по реальной практике - не религия вообще. Остальное пусть каждый додумывает сам.
#63
Отправлено 13 сентября 2017 - 00:41
Быть может Вы и "Ваш коллега по манерам" пытаетесь, таким образом, получить свои "серебреники" ?
Ну вот сразу бы так. А то вокруг да около, да строите из себя объективного участника дискуссии.
Конспиролог обыкновенный, одна штука. Не интересно.
Сову на глобус, напомню, у Вас так и не получилось натянуть: масонство не религия. Вне зависимости от того, что Вы там себе нафантазировали.
Впрочем, помня Ваш чрезвычайно низкий образовательный уровень, готов допустить, что Вы, тупо, не знаете ничего о происхождении выражения "тридцать сребренников". Чтобы исключить эту вероятность, специально для Вас поясняю, что за эту плату сборщик налогов Иуда продал Христа. В народной культуре "тридцать сребренников" стали синонимом платы предателю.
Вопросы:
1. Кого я предал (Вы, ведь, меня имели ввиду)?
2. Чем именно я осуществил акт предательства?
3. Кто в этой ситуации "Христос", если я -- "Иуда"?
Потрудитесь объясниться!
Сообщение отредактировал Max MT: 13 сентября 2017 - 00:45
Всегда Ваш, Max MT
#64
Отправлено 13 сентября 2017 - 00:48
простите меня Gudzon
Вам совершенно не за что извиняться перед этим персонажем -- см. внимательно "метафору" (или, всё же, не метафору?) про "тридцать сребренников".
Конспра обычная плоскодонная. Товарищ очень занервничал, когда не получилось "по его" и масонство не подпало под определение религии ни формально, ни фактически.
Просто, он сам масонство считать религией хочет -- от первого лица единственного числа-- так же, как римские папы. Потому как очень удобно видеть в масонстве "анти-церковь". А если никакой анти-церкви нет, то вся религиозная самоидентификация летит к чертям (вот какая-то такая она, не самодостаточная).
Всегда Ваш, Max MT
#65
Отправлено 13 сентября 2017 - 01:04
Возвращаясь к изначальному топику, можно сказать следующее, по А.М. Пятигорскому масонство вроде как религия,
Это рудимент советского сознания (а Пятигорский, всё-таки, был в значительной степени советским), каким бы "антисоветчиком" он себя ни хотел считать и позиционировать и по каким бы мотивам ни уехал из СССР.
У Ленина везде в ПСС полно филиппик в адрес "идеалистических масонов", из чего "продолжатели дела Ленина(-Сталина)" и стали считать "идеалистических масонов" "вродекакрелигией", каковой они считали, правда, всякий и любой идеализм вообще и даже некоторые виды материализма (в виде пресловутого эмпирикритицизма).
В чистом виде, даже, не советский, а "совковый" подход: везде, где не комплексный обед, профсоюзная путевка в Сочи и "Жигулевское Пиво" (неплохое, кстати) -- "религия". Всё, что затрагивает тонкие сферы в любом виде -- "религия" (отсюда, кстати, "наезды" на генетику и кибернетику -- ровно по этим же основаниям, за "религиозность", сюда же наезды на все не-советские школы философии права (критика "догмы права").
Так и у нашего очаровательного визави, обличительский пафос как у выпускника кружка "воинствующий безбожник": везде, где дело касается "тонких материй" -- сплошь "религия" и только.
Проблем в том, что такой подход существует лишь в мире фантазий и модельных концепций, но не в реальном мире, где сам факт отношения к тонким материям не является ни необходимым, ни достаточным признаком "религиозности".
"Религия", в узком смысле, -- неэпистемологическое мировоззрение с догматически определенным источником вероучения, сотериологией, эсхатологией, экклезиологией, агиографией, патрологией и т.д.
В более общем смысле, -- установление связи с высшим бытием (religare) сообразно некоторым нормам благочестия ( religio).
Масонство не подходит ни там, ни там. И нет, Великий Архитектор Вселенной (как, изначально, у Кальвина задолго до масонов) и Великий Зодчий Всех Миров (как у Вольтера, вне связи с масонством) никаким специальным отдельным "богом" не является. Если бы наш визави, действительно, изучал историю религии, то он бы это знал.
Но истории религии он не знает.
Всегда Ваш, Max MT
#66
Отправлено 13 сентября 2017 - 06:51
так все таки бытие определяет сознание,или сознание бытие . Что первично , типа главный вопрос философии . Так сам диалектический материализм начали превращать в догму . (учебник Алексеев и Панин гл . фил в усл-ях тоталитаризма) . Философии почти не осталось ,превратили в служанку политики , были бригады "бригадами скорой методологической помощи ученым ,
"Диалектический материализм и пол новорожденного", "За чистоту марксистско-ленинского учения в хирургии", "Материалистическая диалектика и рыбное хозяйство", "О марксистско-ленинской теории в кузнечном деле" и тд . "ВАРНИТСО"
Сообщение отредактировал romul: 13 сентября 2017 - 06:56
человеку лишь мнение доступно ..магистр Yoda
#67
Отправлено 13 сентября 2017 - 12:12
так все таки бытие определяет сознание,или сознание бытие . Что первично , типа главный вопрос философии . Так сам диалектический материализм начали превращать в догму . (учебник Алексеев и Панин гл . фил в усл-ях тоталитаризма) . Философии почти не осталось ,превратили в служанку политики , были бригады "бригадами скорой методологической помощи ученым ,
"Диалектический материализм и пол новорожденного", "За чистоту марксистско-ленинского учения в хирургии", "Материалистическая диалектика и рыбное хозяйство", "О марксистско-ленинской теории в кузнечном деле" и тд . "ВАРНИТСО"
Нет, ну, философия в СССР была. Просто, она была сильно изолированной от внешнего мира. Отсюда и получались заблуждения Мамардашвили, Нерсесянца и Пятигорского (до эмиграции), что они единственные, неповторимые и уникальные . Часто приходилось, что называется, "изобретать велосипед".
Но не стоит забывать еще, кто был научным руководителем Пятигорского -- Юрий Рерих. А у Рерихов всегда был, достаточно, "специфический" взгляд на масонство.
Т.е., тут двойное влияние: и советской интерпретации и взглядов Рерихов.
Всегда Ваш, Max MT
#68
Отправлено 13 сентября 2017 - 12:42
Нет, ну, философия в СССР была. Просто, она была сильно изолированной от внешнего мира. Отсюда и получались заблуждения Мамардашвили, Нерсесянца и Пятигорского (до эмиграции), что они единственные, неповторимые и уникальные . Часто приходилось, что называется, "изобретать велосипед".
Но не стоит забывать еще, кто был научным руководителем Пятигорского -- Юрий Рерих. А у Рерихов всегда был, достаточно, "специфический" взгляд на масонство.
Т.е., тут двойное влияние: и советской интерпретации и взглядов Рерихов.
она была, но учебники как под копирку , фильтровались . по уезжало не мало философов,те кого не успели расстрелять . я о 30х и чуть позже . https://www.litmir.me/br/?b=16903&p=174 .
Сообщение отредактировал romul: 13 сентября 2017 - 12:44
человеку лишь мнение доступно ..магистр Yoda
#69
Отправлено 13 сентября 2017 - 12:48
Ильенков Э., Ойзерман Т. политизированно ,но уже положительную роль ревизионизма показали.
человеку лишь мнение доступно ..магистр Yoda
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных