Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Масонство религия ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 68

#61 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 334 сообщений

Отправлено 11 Сентябрь 2017 - 07:50

простите меня Gudzon


человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#62 CKH

CKH

    ВЛР

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 446 сообщений
  • ГородМСК

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 12:53

Возвращаясь к изначальному топику, можно сказать следующее, по А.М. Пятигорскому масонство вроде как религия, по реальной практике - не религия вообще. :) Остальное пусть каждый додумывает сам.


NON DVCOR DVCO


#63 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 749 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 00:41

 

 

   Быть может  Вы и "Ваш коллега по манерам"  пытаетесь, таким образом, получить  свои "серебреники" ?

 

Ну вот сразу бы так. А то вокруг да около, да строите из себя объективного участника дискуссии. 

Конспиролог обыкновенный, одна штука. Не интересно. 

Сову на глобус, напомню, у Вас так и не получилось натянуть: масонство не религия. Вне зависимости от того, что Вы там себе нафантазировали. 

 

Впрочем, помня Ваш чрезвычайно низкий образовательный уровень, готов допустить, что Вы, тупо, не знаете ничего о происхождении выражения "тридцать сребренников". Чтобы исключить эту вероятность, специально для Вас поясняю, что за эту плату сборщик налогов Иуда продал Христа. В народной культуре "тридцать сребренников" стали синонимом платы предателю. 

 

Вопросы:

1. Кого я предал (Вы, ведь, меня имели ввиду)?

2. Чем именно я осуществил акт предательства?

3. Кто в этой ситуации "Христос", если я -- "Иуда"?

 

Потрудитесь объясниться!


Сообщение отредактировал Max MT: 13 Сентябрь 2017 - 00:45

Всегда Ваш, Max MT

 


#64 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 749 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 00:48

простите меня Gudzon

 

Вам совершенно не за что извиняться перед этим персонажем -- см. внимательно "метафору" (или, всё же, не метафору?) про "тридцать сребренников".

 

Конспра обычная плоскодонная. Товарищ очень занервничал, когда не получилось "по его" и масонство не подпало под определение религии ни формально, ни фактически. 

 

Просто, он сам масонство считать религией хочет -- от первого лица единственного числа-- так же, как римские папы. Потому как  очень удобно видеть в масонстве "анти-церковь". А если никакой анти-церкви нет, то вся религиозная самоидентификация летит к чертям (вот какая-то такая она, не самодостаточная). 


Всегда Ваш, Max MT

 


#65 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 749 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 01:04

Возвращаясь к изначальному топику, можно сказать следующее, по А.М. Пятигорскому масонство вроде как религия, 

 

Это рудимент советского сознания (а Пятигорский, всё-таки, был в значительной степени советским), каким бы "антисоветчиком" он себя ни хотел считать и позиционировать и по каким бы мотивам ни уехал из СССР. 

У Ленина везде в ПСС полно филиппик в адрес "идеалистических масонов", из чего "продолжатели дела Ленина(-Сталина)" и стали считать "идеалистических масонов" "вродекакрелигией", каковой они считали, правда, всякий и любой идеализм вообще и даже некоторые виды материализма (в виде пресловутого эмпирикритицизма). 

 

В чистом виде, даже, не советский, а "совковый" подход: везде, где не комплексный обед, профсоюзная путевка в Сочи и "Жигулевское Пиво" (неплохое, кстати) -- "религия". Всё, что затрагивает тонкие сферы в любом виде -- "религия" (отсюда, кстати, "наезды" на генетику и кибернетику -- ровно по этим же основаниям, за "религиозность", сюда же наезды на все не-советские школы философии права (критика "догмы права"). 

 

Так и у нашего очаровательного визави, обличительский пафос как у выпускника кружка "воинствующий безбожник": везде, где дело касается "тонких материй" -- сплошь "религия" и только. 

 

Проблем в том, что такой подход существует лишь в мире фантазий и модельных концепций, но не в реальном мире, где сам факт отношения к тонким материям не является ни необходимым, ни достаточным признаком "религиозности". 

 

"Религия", в узком смысле, -- неэпистемологическое мировоззрение с догматически определенным источником вероучения, сотериологией, эсхатологией, экклезиологией, агиографией, патрологией и т.д.

В более общем смысле, -- установление связи с высшим бытием (religare) сообразно некоторым нормам благочестия ( religio). 

Масонство не подходит ни там, ни там. И нет, Великий Архитектор Вселенной (как, изначально, у Кальвина задолго до масонов) и Великий Зодчий Всех Миров (как у Вольтера, вне связи с масонством) никаким специальным отдельным "богом" не является. Если бы наш визави, действительно, изучал историю религии, то он бы это знал. 

 

Но истории религии он не знает. 


Всегда Ваш, Max MT

 


#66 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 334 сообщений

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 06:51

так все таки бытие определяет сознание,или сознание бытие :D . Что первично  , типа главный вопрос философии . Так сам диалектический материализм  начали превращать в догму  .  (учебник Алексеев и Панин   гл . фил  в усл-ях тоталитаризма) . Философии почти не осталось ,превратили в служанку политики ,  были  бригады  "бригадами скорой методологической помощи ученым ,

"Диалектический материализм и пол новорожденного", "За чистоту марксистско-ленинского учения в хирургии", "Материалистическая диалектика и рыбное хозяйство", "О марксистско-ленинской теории в кузнечном деле"  и тд  .     "ВАРНИТСО"


Сообщение отредактировал romul: 13 Сентябрь 2017 - 06:56

человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#67 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 749 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 12:12

так все таки бытие определяет сознание,или сознание бытие :D . Что первично  , типа главный вопрос философии . Так сам диалектический материализм  начали превращать в догму  .  (учебник Алексеев и Панин   гл . фил  в усл-ях тоталитаризма) . Философии почти не осталось ,превратили в служанку политики ,  были  бригады  "бригадами скорой методологической помощи ученым ,

"Диалектический материализм и пол новорожденного", "За чистоту марксистско-ленинского учения в хирургии", "Материалистическая диалектика и рыбное хозяйство", "О марксистско-ленинской теории в кузнечном деле"  и тд  .     "ВАРНИТСО"

 

Нет, ну, философия в СССР была. Просто, она была сильно изолированной от внешнего мира. Отсюда и получались заблуждения Мамардашвили, Нерсесянца и Пятигорского (до эмиграции), что они единственные, неповторимые и уникальные . Часто приходилось, что называется, "изобретать велосипед". 

 

Но не стоит забывать еще, кто был научным руководителем Пятигорского -- Юрий Рерих. А у Рерихов всегда был, достаточно, "специфический" взгляд на масонство. 

 

Т.е., тут двойное влияние: и советской интерпретации и взглядов Рерихов. 


Всегда Ваш, Max MT

 


#68 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 334 сообщений

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 12:42

 

Нет, ну, философия в СССР была. Просто, она была сильно изолированной от внешнего мира. Отсюда и получались заблуждения Мамардашвили, Нерсесянца и Пятигорского (до эмиграции), что они единственные, неповторимые и уникальные . Часто приходилось, что называется, "изобретать велосипед". 

 

Но не стоит забывать еще, кто был научным руководителем Пятигорского -- Юрий Рерих. А у Рерихов всегда был, достаточно, "специфический" взгляд на масонство. 

 

Т.е., тут двойное влияние: и советской интерпретации и взглядов Рерихов. 

 

она была, но учебники как под копирку  , фильтровались . по уезжало не мало философов,те кого не успели расстрелять .   я о 30х и чуть позже .   https://www.litmir.me/br/?b=16903&p=174  .      


Сообщение отредактировал romul: 13 Сентябрь 2017 - 12:44

человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#69 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 334 сообщений

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 12:48

Ильенков Э., Ойзерман Т.   политизированно  ,но уже положительную роль ревизионизма показали. 


человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных