Перейти к содержимому


Фотография

Двойные стандарты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Улькир

Улькир

    Продвинутый пользователь

  • Брат Астреи
  • PipPipPip
  • 232 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 02 Апрель 2017 - 09:12

Добрый день!

Столкнулся в последнее время с таким печальным явлением  как двойные стандарты. 
Как у масонов с этим обстоят дела, если то что для профанов плохо,а для масона хорошо?
Были ли инциденты двойных стандартов ( доходили такие случаи до масонского суда)?



#2 Поца

Поца

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 350 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2017 - 09:49

Вы верете в справедливость суда? Когда прокурор судья и полач одноин персонаж, а адвокат отсутствует по определению. Странный вы.
Лучшее действие это бездействие.
Лао-цзы

#3 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 797 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 02 Апрель 2017 - 10:57

Добрый день!

Столкнулся в последнее время с таким печальным явлением  как двойные стандарты. 
Как у масонов с этим обстоят дела, если то что для профанов плохо,а для масона хорошо?
Были ли инциденты двойных стандартов ( доходили такие случаи до масонского суда)?

Масонский суд занимается сложными вопросами.    Например  брат получил руководящий пост в политической организации - масонский суд рассматривает  не противоречат ли принципы этой организации принципам масонства. Масоны в суды не бегают.   Какие-то  частные ситуации рассматриваются в ложах.  Нет  более  серьезного суда чем суд своих же братьев. 

Масоны такие же люд как и все.  И как у всех людей бывают разные ситуации.  Но  надо понимать, что внутри масонства человек человеку брат. В  профанском мире  все немного иначе.  Следовательно и в отношениях между людьми все немного острее.



#4 A P

A P

    Новичок

  • Масоны
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 11:04

есть другая сторона ( я сталкивался) 

когда к братьям предъявляют более требовательное отношение, нежели к остальным. 



#5 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 356 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 11:32

есть другая сторона ( я сталкивался) 

когда к братьям предъявляют более требовательное отношение, нежели к остальным. 

как же лояльность к брату


человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#6 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 788 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 03 Апрель 2017 - 12:25

как же лояльность к брату


А такое во всех "цеховых" обществах. У адвокатов, например, то же самое: член адвокатской коллегии находится под пристальным вниманием — во избежание нарушения принципов адвокатской этики. 


Всегда Ваш, Max MT

 


#7 A P

A P

    Новичок

  • Масоны
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 12:35

 

 

как же лояльность к брату

 

 

 

Что позволено человеку, который не декларирует, что он на пути развития, то не позволяется тому, кто так же как и ты заявил об этом... Должна быть конгруэнтность.. Лояльность в том, что ты ему в глаза можешь сказать об этом.. по братски, так сказать. 

 

 

 

А такое во всех "цеховых" обществах. У адвокатов, например, то же самое: член адвокатской коллегии находится под пристальным вниманием — во избежание нарушения принципов адвокатской этики. 

 

 

в точку. 



#8 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 356 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 13:45

вообщем нужно ,  для росту  .можно даже это назвать услугой брату


Сообщение отредактировал romul: 03 Апрель 2017 - 13:45

человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#9 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 356 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2017 - 07:46

вообщем нужно ,  для росту  .можно даже это назвать услугой брату

как говорит масоны (заметил) , в работе ,над камнем его  .в религии над духом своим . Кстати когда то у  тамплиеров в ордене(смотрел фильм док.)  также спуску своим не давали


Сообщение отредактировал romul: 04 Апрель 2017 - 07:47

человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#10 Улькир

Улькир

    Продвинутый пользователь

  • Брат Астреи
  • PipPipPip
  • 232 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 06 Апрель 2017 - 19:26

 

 

Масонский суд занимается сложными вопросами.    Например  брат получил руководящий пост в политической организации - масонский суд рассматривает  не противоречат ли принципы этой организации принципам масонства. Масоны в суды не бегают.   Какие-то  частные ситуации рассматриваются в ложах.  Нет  более  серьезного суда чем суд своих же братьев. 

Масоны такие же люд как и все.  И как у всех людей бывают разные ситуации.  Но  надо понимать, что внутри масонства человек человеку брат. В  профанском мире  все немного иначе.  Следовательно и в отношениях между людьми все немного острее.

 

Свои всегда ближе чем другие) тяжело быть объективными.

Что будет если масоны с разных лож претендуют на один пост в профанском мире, представим что их борьба зашла уже немного дальше чем просто "ляля тополя". Будет ли ложа защищать своего ?


 

вообщем нужно ,  для росту  .можно даже это назвать услугой брату

как говорит масоны (заметил) , в работе ,над камнем его  .в религии над духом своим . Кстати когда то у  тамплиеров в ордене(смотрел фильм док.)  также спуску своим не давали

 

Свои то ближе- бей не промажешь



#11 -WI-

-WI-

    Продвинутый пользователь

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 114 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 06 Апрель 2017 - 21:50

Что будет если масоны с разных лож претендуют на один пост в профанском мире, представим что их борьба зашла уже немного дальше чем просто "ляля тополя". Будет ли ложа защищать своего ?
[...]
Свои то ближе- бей не промажешь

 

Это как в одной из сказок. где волшебница сама открывала дверь гостю, сама готовила. убиралась дома. Когда её спросили почему она не делает всё это при помощи магии - она ответила что магия не для того чтобы тратить её на пустяки (то что можно сделать и без волшебства).

 

Что если в одном из вариантов борьбы за пост просто не возникнет, м? Нет соперничества в принятом понимании, есть диалог, рассуждения и доводы. Возможно есть желание помочь друг другу - не важно претендент на тот же пост или нет. Тем более если это Брат. Что если?..

 

А про суровые реалии можете не говорить :) Да, мир жестокое место)) Но где-то в нём есть свет и надежда.

И да, масонство состоит из людей - это я тоже помню ;)



#12 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 356 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2017 - 06:11

 

 

Масонский суд занимается сложными вопросами.    Например  брат получил руководящий пост в политической организации - масонский суд рассматривает  не противоречат ли принципы этой организации принципам масонства. Масоны в суды не бегают.   Какие-то  частные ситуации рассматриваются в ложах.  Нет  более  серьезного суда чем суд своих же братьев. 

Масоны такие же люд как и все.  И как у всех людей бывают разные ситуации.  Но  надо понимать, что внутри масонства человек человеку брат. В  профанском мире  все немного иначе.  Следовательно и в отношениях между людьми все немного острее.

 

Свои всегда ближе чем другие) тяжело быть объективными.

Что будет если масоны с разных лож претендуют на один пост в профанском мире, представим что их борьба зашла уже немного дальше чем просто "ляля тополя". Будет ли ложа защищать своего ?


 

вообщем нужно ,  для росту  .можно даже это назвать услугой брату

как говорит масоны (заметил) , в работе ,над камнем его  .в религии над духом своим . Кстати когда то у  тамплиеров в ордене(смотрел фильм док.)  также спуску своим не давали

 

Свои то ближе- бей не промажешь

 

я в том контексте так скажем , что если цель духовный рост ,то послабление брату , будет препятствием к цели .а если продвижение и прочее цели,то соответственно о чем и говорить


человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#13 Улькир

Улькир

    Продвинутый пользователь

  • Брат Астреи
  • PipPipPip
  • 232 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 08 Апрель 2017 - 12:43

 

 

 

...

 

Что если в одном из вариантов борьбы за пост просто не возникнет, м? Нет соперничества в принятом понимании, есть диалог, рассуждения и доводы. Возможно есть желание помочь друг другу - не важно претендент на тот же пост или нет. Тем более если это Брат. Что если?..

 

А про суровые реалии можете не говорить :) Да, мир жестокое место)) Но где-то в нём есть свет и надежда.

И да, масонство состоит из людей - это я тоже помню ;)

 

Там сверху от Ami , есть очень хорошая фраза " ...Например  брат получил руководящий пост в политической организации - масонский суд рассматривает  не противоречат ли принципы этой организации принципам масонства". 

Я так понимаю, что ложа рассматривает когда масон занимает тот или иной пост( только давай без конспирологии) не навредит и не опорочит ли он честь Ложи. 

Как там говорится " дьявол кроется в деталях", вот и интересно будет ли Ложа участвовать и отстаивать своего брата...

Ami обычно очень хорошо и достаточно подробно говорит что и как.

Буду ждать ответа)



#14 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 797 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 10 Апрель 2017 - 21:20

Там сверху от Ami , есть очень хорошая фраза " ...Например  брат получил руководящий пост в политической организации - масонский суд рассматривает  не противоречат ли принципы этой организации принципам масонства". 
Я так понимаю, что ложа рассматривает когда масон занимает тот или иной пост( только давай без конспирологии) не навредит и не опорочит ли он честь Ложи. 
Как там говорится " дьявол кроется в деталях", вот и интересно будет ли Ложа участвовать и отстаивать своего брата...
Ami обычно очень хорошо и достаточно подробно говорит что и как.
Буду ждать ответа)


Перед кем Ложа будет или не будет отстаивать  своего брата ?   Правила  ложи не распространяются на профанский мир. В ложе запрещено обсуждать религию. Но братья могут делать это вне стен ложи. Хоть лоб об стену разбить.  В ложе запрещено  вести политические дискуссии, но братья ложи могут состоять в разных партиях. За пределами ложи  дискутировать это- их личное дело .   Другой вопрос когда становится известно, что брат стал членом организации которая декларирует  шовинизм и ксенофобию. Тогда  братья разбираются соответствуют ли такие взгляды  масонским принципам.

Если  дела и учения организации  расходятся с принципами масонства - то брату нужно сделать выбор.



#15 Поца

Поца

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 350 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2017 - 12:28

оценочное мнение это отход от Итины. :) Политика в лоб, это шоб шкуру не портить штоль? :) Хороший охотники вы однако.


Лучшее действие это бездействие.
Лао-цзы

#16 Улькир

Улькир

    Продвинутый пользователь

  • Брат Астреи
  • PipPipPip
  • 232 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 16 Апрель 2017 - 16:03

 

 

Перед кем Ложа будет или не будет отстаивать  своего брата ?   Правила  ложи не распространяются на профанский мир. В ложе запрещено обсуждать религию. Но братья могут делать это вне стен ложи. Хоть лоб об стену разбить.  В ложе запрещено  вести политические дискуссии, но братья ложи могут состоять в разных партиях. За пределами ложи  дискутировать это- их личное дело .   Другой вопрос когда становится известно, что брат стал членом организации которая декларирует  шовинизм и ксенофобию. Тогда  братья разбираются соответствуют ли такие взгляды  масонским принципам.

Если  дела и учения организации  расходятся с принципами масонства - то брату нужно сделать выбор.

 

Перед другими Ложами.

 

Я себе как-то представлял иначе все) думал что все же за пределами Ложи масоны остаются масонами.А тут оказалась, что жизнь делится на две линии, которые идут параллельно друг другу. Эдакая игра получается для тех кто не в теме.



#17 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 797 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 17 Апрель 2017 - 06:33

Игра - вся жизнь (философская риторика). За пределами ложи масон остается масоном. Как это расходится с тем, что написано выше?
Придя в музей, театр, библиотеку и т.д. вы обязаны снять верхнюю одежду в гардеробе и одеть бахилы. Таковы правила.

У себя дома вы можете даже спать лечь в шубе и валенках. Снять их вас никто не обязывает кроме собственного удобства.

Из этого можно сделать выводы, что жизнь делится на две параллельные линии,   и что это игра театралов для тех, кто не в теме?

 

 

В читальном зале библиотеки поддерживается гармония тишины. Все говорят мало и шепотом. Но придя на футбольный матч, библиотекари не требуют от вас тишины и вы выражаете свои эмоции за забитый гол на полной volume.

В масонской ложи поддерживается гармония братства. Братья не общаются на темы, которые направлены на разобщения. Но сидя в пабе за кружкой Гиннеса почему бы и не поговорить на отвлеченные темы.



#18 Улькир

Улькир

    Продвинутый пользователь

  • Брат Астреи
  • PipPipPip
  • 232 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 24 Апрель 2017 - 20:02

Какова реакция будет если масон решит сменить религию или вообще отречься от неё?( если я правильно помню, либеральное  масонство разрешает быть атеистом). Не будет ли такого , что коллеги по цеху станут меньше доверять?



#19 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 797 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 25 Апрель 2017 - 06:02

Какова реакция будет если масон решит сменить религию или вообще отречься от неё?( если я правильно помню, либеральное  масонство разрешает быть атеистом). Не будет ли такого , что коллеги по цеху станут меньше доверять?

Это личное дело каждого. Масонство не религия и религиозные вопросы не курирует. Никто никому не обязан отчитываться за свои религиозные воззрения. Масон - человек свободный, в том числе и в свободе совести.

 

1 ст. Конституции ВВФ и   других либеральных юрисдикций гласит:

 

"Масонство руководствуется принципами взаимной терпимости, уважения к другим и к самому себе, абсолютной свободы совести.

Исходя из того, что метафизические воззрения – исключительно дело личных взглядов его членов, оно отказывается от всяких догматических утверждений."






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных