Сообщений в теме: 70

[Улькир]

Отказ кандидату  нужно воспринимать как этап испытания.  Любой  может подавать прошение  несколько раз. В нашей ложи повторные прошения от кандидатов, которым отказали после опроса под повязкой,  рассматриваются через  6 месяцев.    Если вам предложили подумать, что-то узнать, что-то почитать и т.д, это значит, что Вы получили отсрочку и от Вас ждут  обращения, из которого будет видно, что Вы поработали над  собой.

По словами работать над собой что подразумевается? Как по мне так жизнь одна, шанс- один, время - шанс. 

Книги - знания, но не более. Личные же качества не воспитать в зрелом возрасте, чего нет - того не появится.

[Ami]

По словами работать над собой что подразумевается? Как по мне так жизнь одна, шанс- один, время - шанс. 
Книги - знания, но не более. Личные же качества не воспитать в зрелом возрасте, чего нет - того не появится.

Личные качества воспитываются до скончания жизни. Если думать иначе тогда зачем масонство ? Оно как раз во много для личных качеств. Если не так-то человек безнадежен.

Кроме этого с возрастом меняется мировоззрение. Проходит максимализм. Происходит переосмысление многого. Меняются взгляды, вкусы, идеалы. Как говорит даосская пословица : - все растет, камни и те растут.

[-WI-]

 Личные же качества не воспитать в зрелом возрасте, чего нет - того не появится.

 

Богатство пережитого опыта меняет человека, учит, обогащает. Мы были бы жалкими автоматами безрезультатно наступающими на одни и те же грабли если бы не умели работать над собой. не имели бы самого этого принципа. От простых реакций на получение позитивного-негативного отклика на тот или иной поступок - с течением накопления опыта - и до тех самых морально-этических качеств, которые позволяют человеку менять его суждения, мировоззрение и проч.

[Улькир]

 

 

Личные качества воспитываются до скончания жизни. Если думать иначе тогда зачем масонство ? Оно как раз во много для личных качеств. Если не так-то человек безнадежен.

Кроме этого с возрастом меняется мировоззрение. Проходит максимализм. Происходит переосмысление многого. Меняются взгляды, вкусы, идеалы. Как говорит даосская пословица : - все растет, камни и те растут.

 

Начну тогда от обратного. Личные качества закладываются с детства, если родители и общество не смогло дать ребёнку основы, то и воспитывать нечего т.к у такого человека нет понятия о том что есть и другая сторона. Мы не рождаемся добрыми или злыми, умными или глупыми и т. п. всё это приходит и это все наполняет нас до определенного возроста , а дальше этот бульен выдает наш характер из него решения из решений жизнь.

Оттачивать лучшее в себе и если решил оступится , то брат всегда тебе напомнит кем ты бы и кем ты становишься- вот для чего масонство как по мне.

[Улькир]

 

 

 

Богатство пережитого опыта меняет человека, учит, обогащает. Мы были бы жалкими автоматами безрезультатно наступающими на одни и те же грабли если бы не умели работать над собой. не имели бы самого этого принципа. От простых реакций на получение позитивного-негативного отклика на тот или иной поступок - с течением накопления опыта - и до тех самых морально-этических качеств, которые позволяют человеку менять его суждения, мировоззрение и проч.

 

 Опыт появляется разве нет от наших решений? Решения не выдают результат? 

Пережитый опыт дает понятие результата при аналогичной ситуации. История циклична , жизнь циклична следовательно и события цикличны, человек не меняется он лишь знает примерный результат своего решения. 

Реакция общества на те или иные поступки формируют поведение в том или ином обществе , базовые же характеристики остаются прежними если человек уже взрослый, если ребенок он вбирает в себя то что даёт общество.

[Ami]

Начну тогда от обратного. Личные качества закладываются с детства, если родители и общество не смогло дать ребёнку основы, то и воспитывать нечего т.к у такого человека нет понятия о том что есть и другая сторона. Мы не рождаемся добрыми или злыми, умными или глупыми и т. п. всё это приходит и это все наполняет нас до определенного возроста , ....

Тогда, быть может, Вы знаете в каком возрасте этот процесс останавливается и становится неизменным для дальнейшей жизни?

[Ami]

Опыт появляется разве нет от наших решений? Решения не выдают результат?

Что 2х2 = 4 можно дойти самому, практически не обладая никаким опытом. А вот для теоремы Ферма требуется опыт, который без заимствования накопленной другими базы, невозможен.  Тут все зависит от  уровня примитивности потребностей.

[-WI-]

Опыт появляется разве нет от наших решений? Решения не выдают результат? 

Пережитый опыт дает понятие результата при аналогичной ситуации. История циклична , жизнь циклична следовательно и события цикличны, человек не меняется он лишь знает примерный результат своего решения. 

 

Эх!.. Одна из инженерных вещей (имеющих аналогию и в биологии) - обратная связь (положительная или отрицательная). Это когда результат меняет последующие решения если нужного результата не было получено. Возьмите игру в пинг-понг и проследите как мозг выстраивает постепенно модель стола (его геометрические размеры, границы), включая параметры наклона ракеты, силы удара, место отскока шарика от стола и т.п. - вот так и формируется опыт игры в пинг-понг. Аналогию можно расширять и на характер человека - там возможно будут некие "моральные" (особенности высшей нервной деятельности) установки, следуя которым человек может менять своё поведение.

 

то брат всегда тебе напомнит кем ты бы и кем ты становишься- вот для чего масонство как по мне.

Мне кажется чтобы "брат напомнил" это уже какое-то Big brother is watching you  . Масон, наверное, сам должен чувствовать в себе эти моменты. да и развивать эту "чувствовалку" как и другие инструменты познания (ну а для того есть символическая работа, опыт осознания, ну и да - общение внутри братства).

[Max MT]

Отказ кандидату  нужно воспринимать как этап испытания.  Любой  может подавать прошение  несколько раз. В нашей ложи повторные прошения от кандидатов, которым отказали после опроса под повязкой,  рассматриваются через  6 месяцев.    Если вам предложили подумать, что-то узнать, что-то почитать и т.д, это значит, что Вы получили отсрочку и от Вас ждут  обращения, из которого будет видно, что Вы поработали над  собой.

По словами работать над собой что подразумевается? Как по мне так жизнь одна, шанс- один, время - шанс. 
Книги - знания, но не более. Личные же качества не воспитать в зрелом возрасте, чего нет - того не появится.

Если работать над собой в зрелом возрасте нельзя, то про что написан роман "Мартин Иден"?

[A P]

 

 

Личные качества воспитываются до скончания жизни. Если думать иначе тогда зачем масонство ? Оно как раз во много для личных качеств. Если не так-то человек безнадежен.

Кроме этого с возрастом меняется мировоззрение. Проходит максимализм. Происходит переосмысление многого. Меняются взгляды, вкусы, идеалы. Как говорит даосская пословица : - все растет, камни и те растут.

 

Начну тогда от обратного. Личные качества закладываются с детства, если родители и общество не смогло дать ребёнку основы, то и воспитывать нечего т.к у такого человека нет понятия о том что есть и другая сторона. Мы не рождаемся добрыми или злыми, умными или глупыми и т. п. всё это приходит и это все наполняет нас до определенного возроста , а дальше этот бульен выдает наш характер из него решения из решений жизнь.

Оттачивать лучшее в себе и если решил оступится , то брат всегда тебе напомнит кем ты бы и кем ты становишься- вот для чего масонство как по мне.

 

 

Вы правы в том, что многие качества закладываются в детстве. 

При этом рост\работа именно в том и состоит, чтобы по мере осознания менять себя. Иначе все дети, кто истерил в младенчестве будут продолжать это делать и во взрослом возрасте (конечно, многие так и делают) при этом достаточное количество людей, которые изменили отношение к событиям детства и свои стереотипы поведения. То же касается и решений. Я лично знаком с людьми, изменивших себя в 40 летнем возрасте. 

[Ami]

Я лично знаком с людьми, изменивших себя в 40 летнем возрасте.

Полностью поддерживаю А.Р. Человек вечный "ученик". Бывают способные ученики. Бывают неспособные. Бывает старательные, бывают бездельники. Бывают те, которые жаждут большего, а бывают те, которые удовлетворяются достигнутым. От этого, на мой взгляд, зависит развивается человек или задерживается в развитии на каком-то уровне.

[Улькир]

 

 

Если работать над собой в зрелом возрасте нельзя, то про что написан роман "Мартин Иден"?

 

Все же я говорил про личные качества , а не про работу над собой. Личные качества можно оттачивать , но те которые есть.

 Вы серьезно считаете роман как достоверную информацию? 

[Matsusito]

 

 

 

Если работать над собой в зрелом возрасте нельзя, то про что написан роман "Мартин Иден"?

 

Все же я говорил про личные качества , а не про работу над собой. Личные качества можно оттачивать , но те которые есть.

 Вы серьезно считаете роман как достоверную информацию? 

 

Я считаю что так и есть , личные качества появляются с опытом и  от среды в которую интегрирован индивид. 

[Улькир]

 

Начну тогда от обратного. Личные качества закладываются с детства, если родители и общество не смогло дать ребёнку основы, то и воспитывать нечего т.к у такого человека нет понятия о том что есть и другая сторона. Мы не рождаемся добрыми или злыми, умными или глупыми и т. п. всё это приходит и это все наполняет нас до определенного возроста , ....

Тогда, быть может, Вы знаете в каком возрасте этот процесс останавливается и становится неизменным для дальнейшей жизни?

 

На сколько помню до 12 лет. Я разве сказал останавливается или остается неизменным? Развитие идет , но только того что заложили в детстве . Например такая черта характера как героизм. Воспитайте в зрелом возрасте, кажется история с Александра Матросова будет показательной ибо чтож тогда до него не сделали подобного подвига его сослуживцы. У него была основа, данная с детства, рос не в "хоромах" , а в тяжёлых условиях откуда и появилось "семя" помощи ближнему.

Показательно так же будет тот факт что дети оказавшиеся в концентрационных лагерях куда лучше отходили чем взрослые.

Сообщение отредактировал Улькир: 03 марта 2017 - 13:01

[Улькир]

 

 

Я считаю что так и есть , личные качества появляются с опытом и  от среды в которую интегрирован индивид. 

 

Важен ли при этом возраст? 

Может ли жлоб , который всю жизнь ни то чтоб лишнюю копейку потратить на кого-то, на себя жалел, может ли такой человек измениться лет так 40 став меценатом?

Создайте тему пожалуйста, чтоб тут не захламлять. Благодарю 

[Matsusito]

 

 

Я считаю что так и есть , личные качества появляются с опытом и  от среды в которую интегрирован индивид. 

 

Важен ли при этом возраст? 

Может ли жлоб , который всю жизнь ни то чтоб лишнюю копейку потратить на кого-то, на себя жалел, может ли такой человек измениться лет так 40 став меценатом?

Создайте тему пожалуйста, чтоб тут не захламлять. Благодарю 

 

Конечно может. Для этого  иногда  происходит "Катарсис".  После какого нибудь дисонансса  в жизни. 

[Улькир]

 

 

Конечно может. Для этого  иногда  происходит "Катарсис".  После какого нибудь дисонансса  в жизни. 

 

При этом остается тем же человеком , который идет на самообман , он не стал лучше, он лишь этим действием оправдывает себя. 

Корабль который построили, потом обновили одну деталь, изменился ли при этом корабль? 

[Matsusito]

 

 

Конечно может. Для этого  иногда  происходит "Катарсис".  После какого нибудь дисонансса  в жизни. 

 

При этом остается тем же человеком , который идет на самообман , он не стал лучше, он лишь этим действием оправдывает себя. 

Корабль который построили, потом обновили одну деталь, изменился ли при этом корабль? 

 

Естественно изменился. Показатели улучшились. С чего вдруг самообман ? Просто пересмотрел себя, это нормально. 

[Улькир]

 

 

Естественно изменился. Показатели улучшились. С чего вдруг самообман ? Просто пересмотрел себя, это нормально. 

 

Если у Вас есть машина то меня колесо , тем самым Вы изменили машину? А вот если диаметр другой будет, будет она по другому ехать?

Купировав черту характера из-за внешних условий , не означает что изменился, поэтому и говорю что самообман.

[Matsusito]

 

 

Естественно изменился. Показатели улучшились. С чего вдруг самообман ? Просто пересмотрел себя, это нормально. 

 

Если у Вас есть машина то меня колесо , тем самым Вы изменили машину? А вот если диаметр другой будет, будет она по другому ехать?

Купировав черту характера из-за внешних условий , не означает что изменился, поэтому и говорю что самообман.

 

Да это какое то заблуждение .....

Колесо это расходная деталь, а вот если поменять хотя бы топливо...Станет гораздо лучше. Вообще смены парадигм  постояно происходят в сознании человека и это влияет на его жизнь. 

Самообман это скорее всего думать что ничего изменить нельзя.