Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Суть управления ментальным планом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#41 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 344 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 10:07

может есть Творец ,Архитектор которым созданы законы механизмы по управлению  всеми этими (якобы существующими )энергоструктурами ,человеку все равно не подвластно это


человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#42 Цезарь

Цезарь

    ОВЛР Д.Л.Гармония №1

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 241 сообщений
  • ГородНа побережье Яузы

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 20:23

может есть Творец ,Архитектор которым созданы законы механизмы по управлению всеми этими (якобы существующими )энергоструктурами ,человеку все равно не подвластно это

Человеку подвластно все. Ум должен дорасти до этого.
А как по Вашему разрушаются человеческие общества? Думаете Богу больше делать не чего как разрушать что то?

#43 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 344 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 21:13

разрушаются людьми,  ум дорасти через смирение соглашусь


человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#44 markK

markK

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 14 Октябрь 2016 - 17:11

Being entirely honest with oneself is a good exercise. Aunque no tengas nada, tienes la vida, dónde lo hay todo. Или Как сказал Конфуций - "Люди в древности не любили много говорить. Они считали позором для себя не поспевать за собственными словами"

#45 Ариеэль

Ариеэль

    Новичок

  • Брат Астреи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2016 - 11:43

Уважаемый Мацусито, можешь что то посоветовать на ту же тему почитать, про эгрегоров?

#46 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 1 028 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 23 Ноябрь 2016 - 12:30

Уважаемый Мацусито, можешь что то посоветовать на ту же тему почитать, про эгрегоров?

Уважаемый Ариэль,   что именно? А лучше при встречи все покажу ;)  


Credo ut itelligam...


#47 Gasan

Gasan

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 40 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2016 - 12:41

 

может есть Творец ,Архитектор которым созданы законы механизмы по управлению всеми этими (якобы существующими )энергоструктурами ,человеку все равно не подвластно это

Человеку подвластно все. Ум должен дорасти до этого.
А как по Вашему разрушаются человеческие общества? Думаете Богу больше делать не чего как разрушать что то?

 

Человек существо противоречивое. Едва родившись он  начинает себя убивать. Гробит свою жизнь вредной едой, одеждой, вредными привычками,  вредным для себя образом жизни и т.д.

А когда превращается в согбенного и немощного начинает роптать на то, что Бог отнял он него здоровье.  Так же он разрушает природу и окружающий мир.  Наверное Богу приходится заниматься латанием дыр, иначе  человек угробил бы землю как гробит самого себя.



#48 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 344 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2016 - 12:55

мятежный человек. нет бы сразу себя хорошо вести,слушаться.все ведь через шишки


человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#49 Ариеэль

Ариеэль

    Новичок

  • Брат Астреи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 10:26

Хорошо, договорились. Спасибо ☺️

#50 Цезарь

Цезарь

    ОВЛР Д.Л.Гармония №1

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 241 сообщений
  • ГородНа побережье Яузы

Отправлено 26 Ноябрь 2016 - 14:54

может есть Творец ,Архитектор которым созданы законы механизмы по управлению всеми этими (якобы существующими )энергоструктурами ,человеку все равно не подвластно это

Человеку подвластно все. Ум должен дорасти до этого.
А как по Вашему разрушаются человеческие общества? Думаете Богу больше делать не чего как разрушать что то?
Человек существо противоречивое. Едва родившись он  начинает себя убивать. Гробит свою жизнь вредной едой, одеждой, вредными привычками,  вредным для себя образом жизни и т.д.
А когда превращается в согбенного и немощного начинает роптать на то, что Бог отнял он него здоровье.  Так же он разрушает природу и окружающий мир.  Наверное Богу приходится заниматься латанием дыр, иначе  человек угробил бы землю как гробит самого себя.

Ни кто не спорит про то, что приятно это уголовно наказуемо,аморально или приводит к ожирению.
НО человек должен это понять сам. То есть наработать свой топыт. По другому никак. А за природу беспокоится не стоит. Есть те кто гробит и те кто оберегает. Все в балансе.

#51 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 344 сообщений

Отправлено 09 Март 2018 - 12:26

Эгрегор - это энергетическая сущность. Чем больше народа объединенного одной целью\ идеей, тем сильнее эгрегор этого общества. Чем сильнее человек проникся идеей, тем сильнее его связь с эгрегором. Эгрегор, как маятник, питается всякой энергией и положительной и отрицательной. Главное, чтобы была однородная. Либо та, либо другая. Иначе происходит гашение противодействием.

Можно узнать такой вопрос , если Эгрегор сущность , то как она влияет на человека , какие есть последствия этого , есть ли у этой сущности свой интеллект ?

Интеллекта у этой сущности нет. Это энергетическая структура.
Где то я уже описывал подобную структуру. Поищите на форуме.
Если это эгрегор финансовый, то происходит обмен энергиями с эгрегором. Ты ему свою энергия, он тебе денег. Если по простому.




интересно а при посвящении в традицию какую либо, ТС по идее сдвинуться должна , на одной так сказать чтобы частоте быть ,резонанс так сказать ,сонастройка.

Сообщение отредактировал Ami: 09 Март 2018 - 16:38

человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#52 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 779 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 09 Март 2018 - 21:37

 

Эгрегор - это энергетическая сущность. Чем больше народа объединенного одной целью\ идеей, тем сильнее эгрегор этого общества. Чем сильнее человек проникся идеей, тем сильнее его связь с эгрегором. Эгрегор, как маятник, питается всякой энергией и положительной и отрицательной. Главное, чтобы была однородная. Либо та, либо другая. Иначе происходит гашение противодействием.

Можно узнать такой вопрос , если Эгрегор сущность , то как она влияет на человека , какие есть последствия этого , есть ли у этой сущности свой интеллект ?

Интеллекта у этой сущности нет. Это энергетическая структура.
Где то я уже описывал подобную структуру. Поищите на форуме.
Если это эгрегор финансовый, то происходит обмен энергиями с эгрегором. Ты ему свою энергия, он тебе денег. Если по простому.




интересно а при посвящении в традицию какую либо, ТС по идее сдвинуться должна , на одной так сказать чтобы частоте быть ,резонанс так сказать ,сонастройка.

 

 

А это от парадигмы зависит. :) Есть модели, где ТС неподвижная. Есть модели, где их несколько. Есть модели, где их нет вообще. Если мы возьмем интерпретацию Кастанеды по ХС или по Ксендзюку, то там-то, конечно, таки, двигается. Но это не единственно возможный вариант, отнюдь нет...


Всегда Ваш, Max MT

 


#53 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 344 сообщений

Отправлено 10 Март 2018 - 10:37

 

 


 

А это от парадигмы зависит. :) Есть модели, где ТС неподвижная. Есть модели, где их несколько. Есть модели, где их нет вообще. Если мы возьмем интерпретацию Кастанеды по ХС или по Ксендзюку, то там-то, конечно, таки, двигается. Но это не единственно возможный вариант, отнюдь нет...

 

ну я лишь о том, что , чтобы попасть  или быть на одной частоте с энерго-информ сущностью (эгрегором о коих здесь ) необходим сдвиг фокуса сознания (точки сборки)  на нужную волну,как типа радио.  А то что есть неподвижные модели не совсем понял. В принципе я просто любитель ,интересующийся . Насчет нескольких читал где то что это не совсем правда,но опять же личного опыта нет.

В принципе посвящение в традицию (например в маг-ую или эзотерич-ую ) можно ведь рассмотреть как определенную психотехнологию ,как раз с такой механикой. Как думаете 


Сообщение отредактировал romul: 10 Март 2018 - 10:41

человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#54 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 779 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 10 Март 2018 - 13:22

 

 

 


 
А это от парадигмы зависит. :) Есть модели, где ТС неподвижная. Есть модели, где их несколько. Есть модели, где их нет вообще. Если мы возьмем интерпретацию Кастанеды по ХС или по Ксендзюку, то там-то, конечно, таки, двигается. Но это не единственно возможный вариант, отнюдь нет...

 

ну я лишь о том, что , чтобы попасть  или быть на одной частоте с энерго-информ сущностью (эгрегором о коих здесь ) необходим сдвиг фокуса сознания (точки сборки)  на нужную волну,как типа радио.  А то что есть неподвижные модели не совсем понял. В принципе я просто любитель ,интересующийся . Насчет нескольких читал где то что это не совсем правда,но опять же личного опыта нет.
В принципе посвящение в традицию (например в маг-ую или эзотерич-ую ) можно ведь рассмотреть как определенную психотехнологию ,как раз с такой механикой. Как думаете

 


Спасибо, Кэп. :) ШМА, первый курс, материалы из открытого доступа, извините. То же, кажется, есть в ШОД. И я с этими материалами очень хорошо, скажем так, знаком. 

В масонстве в самих документах ничего про "точку сборки" не видел, да и не думал никто об этом в XVIII веке. Но посвящение, в т.ч., и в масонство так могут воспринимать сами масоны на личном уровне, совмещая сразу несколько практик. 

"Рассматривать" посвящение можно как угодно. Мне, лично, ближе психологическая модель, описанная архаичных (т.е., не применяемых в современной психологии и психиатрии) терминах юнгианского анализа: как встреча с бессознательным, как интеграция теневого аспекта. 

Правда, тут есть один интересный момент: посвящение не может быть массовым, должен быть четкий ценз. Почему? Потому что у людей глупых, недообразованных и с узким кругозором посвящение превращается в сектантство и приводит к деградации личности. Примеров в истории масса: от церквей и сект до инициатических организаций. 

Т.е., посвящение должно "лечь" на какую-то подготовленную "фактуру", на какую-то сформировавшуюся сложную структуру личности. Именно поэтому при инициации нужны все эти личные интервью, опросы и т.д. 

Хотя есть и диаметрально противоположный подход: легко вступить, но трудно остаться. Т.е., "примем всех",  а наносное "отвалится само" со временем. И это тоже работает: "наносное" отваливается, максимум, через четыре года. Но можно ли считать, в этом случае, "отвалившееся" прошедшим посвящение лишь по факту формального участия в ритуале? Разумеется, нет. 

Мистерия на то и мистерия, что мы не можем четко обозначить драматический момент ее кульминации. Именно поэтому (я настаиваю), в Католической Церкви, например, евхаристия — это именно мистерия, потому как во время мессы нельзя назвать точный момент, когда происходит пресуществление святых даров: на литургии Слова еще нет, а к моменту принятия Святых Даров "уже да". А само пресуществление происходит где-то "в промежутке между" и ткнуть пальцем и сказать -- "вот здесь вот" -- нельзя. В Православии же (это, подчеркну, мой личный взгляд) Евхаристия -- не мистериальный, а прямой магический акт, потому что есть четкий момент-- эпиклесис: до эпиклесиса пресуществления нет, после эпиклесиса оно состоялось и уже пресуществлено. 

Вот, также обстоит дело и с настоящей иниацией. Именно поэтому "аспиранта" иногда считают "недо-градусом" (условно, конечно), потому что инициатическая работа "уже началась" . Но и посвятиться мало: важно посвятиться и "там и остатьтя" лет, хотя бы, на пять-восемь. И чтобы стабильность была и не носило "туда-сюда". Вот тогда процесс посвящения можно считать полноценным и завершенным. 

Это прямая аналогия с алхимией или даже, если угодно, с обычной химией: мало "получить" заданное вещество или материал. Важно получить стабильное вещество. Если оно получено, но нестабильно, то сам процесс получения не имеет значения. 


Всегда Ваш, Max MT

 


#55 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 344 сообщений

Отправлено 10 Март 2018 - 15:21


 
А это от парадигмы зависит. :) Есть модели, где ТС неподвижная. Есть модели, где их несколько. Есть модели, где их нет вообще. Если мы возьмем интерпретацию Кастанеды по ХС или по Ксендзюку, то там-то, конечно, таки, двигается. Но это не единственно возможный вариант, отнюдь нет...
ну я лишь о том, что , чтобы попасть  или быть на одной частоте с энерго-информ сущностью (эгрегором о коих здесь ) необходим сдвиг фокуса сознания (точки сборки)  на нужную волну,как типа радио.  А то что есть неподвижные модели не совсем понял. В принципе я просто любитель ,интересующийся . Насчет нескольких читал где то что это не совсем правда,но опять же личного опыта нет.
В принципе посвящение в традицию (например в маг-ую или эзотерич-ую ) можно ведь рассмотреть как определенную психотехнологию ,как раз с такой механикой. Как думаете
Потому что у людей глупых, недообразованных и с узким кругозором посвящение превращается в сектантство и приводит к деградации личности. Примеров в истории масса: от церквей и сект до инициатических организаций. 


Этострашно

человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#56 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 779 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 10 Март 2018 - 15:48

Скорее забавно (на самом деле, нет). На выходе получается "а это испанская инквизиция", только тупо, уныло и однообразно. 

 

Именно поэтому посвящение не для всех. 

 

Важно, чем наполнен сосуд. Если сосуд изначально наполнен, исключительно, дерьмом, то если обернуть вокруг сосуда с дерьмом запон, содержимое запона это масоном не сделает -- только осквернится запон и всё. 

Важно, чтобы сосуд был наполнен ДУХОМ -- как дарами трех волхвов (золотом, ладаном и смирной). В этом случае, формальный ритуал инициации будет иметь значение. 
 

У эллинов, кстати, есть забавная исопсефия. Исопсефия (т.е., гематрия, нумерология) слов: у πρωκτός (задница) и χρυσός (золото) — одно и то же числовое значение 1570. В этом, кстати, и состоит смысл мифа про царя Мидаса: всё, к чему он прикасался, превращалось не в золото, а в бесполезное дерьмо. 

Можно рассмотреть этот пример и с другой стороны. В "злато-розовом кресте" речь идет не только о Rose Crux, а о Ros Crux , где "Ros"-- это, собственно, "роса" как Универсальный Растворитель. Сам же крест может быть составлен из букв LVX -- т.е., LUX, Свет. LVX есть экстракт Красного Дракона (т.е., вещественного света). И, таким образом, речь идет о преобразовании света в золото: через растворение в Ros и последующую выварку растворителя. Этот алхимический принцип применялся на всех планах -- от духовного до вполне себе прикладного. Т.е., руководствуясь этим принципом , алхимики породили и спекулятивную ритуалистику, и психологию, и металлургию, и производство фарфора, и ятрохимию (а вслед за ней -- фармакологию и фармацевтику) и т.д. 

Но для этого должен быть "начальный базис". Структура личности. Примитивные персонажи, к сожалению, вместо золота и вообще хочть чего-то полезного будут производить только дерьмо. Потому как никакие другие процессы, кроме пищеварительных, внутри них физиологически не присутствуют (в ТТХ не заложено). 

Вот, как-то так. 


Всегда Ваш, Max MT

 


#57 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 344 сообщений

Отправлено 11 Март 2018 - 15:39

понятно

человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#58 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 779 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 11 Март 2018 - 16:55

понятно

 

Вынес только окончание про нерелигиозные мистерии. 

 

Эту проблематику можно рассмотреть следующим образом: насколько к таинству можно быть готовым? И тут, как мне кажется, следует избегать крайностей. Если включить "идеальный фильтр" , то никто никогда никуда вообще не сможет вступить, in principio. Если пускать и оставлять всех подряд, то получится не орден, а балаган и цирк с конями. 

Так что здесь, "всё в динамике" и следует лавировать: с одной стороны, конечно, хочется "соломку подстелить" и ввести какие-то цензы, но, с другой стороны, даже при соответствии им надо учитывать "эмоциональный" фактор (например, через инструмент братского голосования). Но даже такие меры, увы, не всегда бывают достаточными: даже через такие фильтры попадает откровенный интеллектуальный шлак (недавний пример нам был явлен, просто, ante oculos). Впрочем, оно так всегда в материальной вселенной устроено и везде. И тут работает точно так же, как с любым другим отлаженным механизмом.

Один из типичнейших примеров — Albancelli (упоминание о нем можно найти вот здесь вот и вот здесь вот): каким-то образом он, таки, умудрился получить первый градус, но оказался человеком подлым и глупым. За постоянные нарушения духа братской любви он был последовательно изгнан отовсюду, куда только успел вступить, а после выхода из масонства, развернулся на 180 градусов и стал поливать своё прежнее братство помоями столь же яростно, сколь яростно его же совсем недавно превозносил. 

Инициатической работы внутри Albancelli не произошло, но формальную инициацию он, каким-то образом, прошел. 

И такой исторический пример, к сожалению, не единичен. 

Но это, как раз, те самые досадные исключения, которые лишь подтверждают общее правило. 


Сообщение отредактировал Max MT: 11 Март 2018 - 17:02

Всегда Ваш, Max MT

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных