https://www.bibleonl...ildren/ibt/247/ можно верить во что угодно ,но без обратной связи .. кто то говорит что бывает живая вера ,и чел-к ..получает пакет )) как в интернет связи запрос-ответ , наверное когда получаешь такой ответ от ... каяться буишьЯ же взял за основу то что было сказано автором)каяться по вере надо. от любви .искренно. а не потому что это классный прием )) . послушание еще не менее важно говорят
На мой взгляд каяться по вере как-то уж совсем странно,верить можно во что угодно и в кого угодно.
Буддизм, Даосизм, Индуизм и другие учения востока
#21
Отправлено 01 февраля 2017 - 06:48
человеку лишь мнение доступно ..магистр Yoda
#22
Отправлено 01 февраля 2017 - 08:10
С первой частью согласен полностью,но вот про исправление есть моменты. Первый где та грань что дает понятию грех свою "силу", а главное что определяет что( если сделать ссылку на первую часть то религиозные заповеди,но я напишу так ибо может где-то заблуждаюсь) или кто? Например убийство во спасение или кража что бы прокормить семью и т.д. , как тогда оценивать? Ведь что для одного грех , для другого может быть ,а может и не быть.
Моя позиция относительно греха и покаяния таковы: грех- та грань ,переступая которую человек "ломает" часть себя , покаяние- сделка с совестью.
Извините, Ваше второе предложение несколько не согласованное, поэтому я не совсем понимаю смысл, а лишь улавливаю. Возможно мой ответ будет не о том, о чем вопрос. Поскольку мы говорим о грехе как о нарушении религиозных заповедей - то и определение "кто или что" находятся в доктринальных частях этих религий. Именно это является определяющим, фактически законом. А варианты типа "убийство во спасение" - переведите на светское уголовное право и поймете, что все очень похоже.
После ломки как раз и должна идти речь об исправлении, иначе где логика, где право выбора, где путь исправления? Хотя есть религии, в учениях которых "согрешил - сгорел в аду" - нормальное дело. А есть такие, где ни какого ада нет вообще, но есть другие системы. Как говорят "Пути Го-подни неисповедимы". Обратите внимание на слово "пути" - оно во множественном числе.
#23
Отправлено 01 февраля 2017 - 08:56
Согласна со сказанным, лишь добавлю - ответ получаешь не только в традициях приведенной ссылки, но и других. Иногда возникает ощущение наличия некоего общего трансцендентного Единого, совершенно не зависимого от различных учений так или иначе изложенных человеком.https://www.bibleonl...ildren/ibt/247/ можно верить во что угодно ,но без обратной связи .. кто то говорит что бывает живая вера ,и чел-к ..получает пакет )) как в интернет связи запрос-ответ , наверное когда получаешь такой ответ от ... каяться буишь
#24
Отправлено 01 февраля 2017 - 09:51
может накрыть по разному .. может такой любовью , что косяки(грехи) каких не делал признать с огромным удовольствиемСогласна со сказанным, лишь добавлю - ответ получаешь не только в традициях приведенной ссылки, но и других. Иногда возникает ощущение наличия некоего общего трансцендентного Единого, совершенно не зависимого от различных учений так или иначе изложенных человеком.https://www.bibleonl...ildren/ibt/247/ можно верить во что угодно ,но без обратной связи .. кто то говорит что бывает живая вера ,и чел-к ..получает пакет )) как в интернет связи запрос-ответ , наверное когда получаешь такой ответ от ... каяться буишь
опять же от веры индивида зависит говорят
Сообщение отредактировал Ami: 01 февраля 2017 - 11:39
человеку лишь мнение доступно ..магистр Yoda
#25
Отправлено 01 февраля 2017 - 11:46
Ну так если круто накроет -то стоит задуматься, не оставить ли место среди тех кто жарится и не занять ли его среди тех, кто помогает жарить?может накрыть по разному .. может такой любовью , что косяки(грехи) каких не делал признать с огромным удовольствием
опять же от веры индивида зависит говорят
Можете воспринимать как риторику или темный юмор.
#26
Отправлено 01 февраля 2017 - 12:19
Lucius, главное, чтобы потом, после сделанного выбора, с работы помощника жарить не уволили.Ну так если круто накроет -то стоит задуматься, не оставить ли место среди тех кто жарится и не занять ли его среди тех, кто помогает жарить?
Можете воспринимать как риторику или темный юмор.
#27
Отправлено 01 февраля 2017 - 13:09
Ну так если круто накроет -то стоит задуматься, не оставить ли место среди тех кто жарится и не занять ли его среди тех, кто помогает жарить?может накрыть по разному .. может такой любовью , что косяки(грехи) каких не делал признать с огромным удовольствием
опять же от веры индивида зависит говорят
Можете воспринимать как риторику или темный юмор.
да я так,что слышал .
может накрыть по разному .. может такой любовью , что косяки(грехи) каких не делал признать с огромным удовольствием
не от страха .от любви
Сообщение отредактировал romul: 01 февраля 2017 - 13:12
человеку лишь мнение доступно ..магистр Yoda
#28
Отправлено 01 февраля 2017 - 19:08
Извините, Ваше второе предложение несколько не согласованное, поэтому я не совсем понимаю смысл, а лишь улавливаю. Возможно мой ответ будет не о том, о чем вопрос. Поскольку мы говорим о грехе как о нарушении религиозных заповедей - то и определение "кто или что" находятся в доктринальных частях этих религий. Именно это является определяющим, фактически законом. А варианты типа "убийство во спасение" - переведите на светское уголовное право и поймете, что все очень похоже.
Прошу прощения за столь сумбурное сообщение, грех и покаяние рассматривал с точки зрения морально-нравственной позиции. Отсюда хотел вывести следствие если человек религиозный может ли он в угоду своего блага нарушить законы божьи но при этом остаться "Чист" или может ли покаяние сделать его "чистым".
Рассматривать чисто с точки зрения религии я не могу ибо крайне настороженно отношусь к таким делам.
.
#29
Отправлено 01 февраля 2017 - 19:15
Думаю если жить по заповедям которые не измены то в конечном итоге думаю надоест ибо жизнь и так коротка в этом мире,а тратить на то что не факт глупо как по мне.
#30
Отправлено 01 февраля 2017 - 22:01
Думаю если жить по заповедям которые не измены то в конечном итоге думаю надоест ибо жизнь и так коротка в этом мире,а тратить на то что не факт глупо как по мне.
В авраамических религиях неизменны заповеди: не убей, не кради, почитай родителей - Вы считаете, что на это глупо тратить свою короткую жизнь?
#31
Отправлено 01 февраля 2017 - 22:07
Прошу прощения за столь сумбурное сообщение, грех и покаяние рассматривал с точки зрения морально-нравственной позиции. Отсюда хотел вывести следствие если человек религиозный может ли он в угоду своего блага нарушить законы божьи но при этом остаться "Чист" или может ли покаяние сделать его "чистым".
Рассматривать чисто с точки зрения религии я не могу ибо крайне настороженно отношусь к таким делам.
.
Определение понятию грех было дано. Коль это нарушение религиозных заповедей - то кроме как с точки зрения религии ни с какой другой грех рассматривать нельзя. С морально-нравственной позиции можно рассматривать "совесть", "нравственные нормы", "этические аспекты", "моральный кодекс". С юридической -нормы закона. Грех - это относится только к религии.
#32
Отправлено 02 февраля 2017 - 05:36
Извините, Ваше второе предложение несколько не согласованное, поэтому я не совсем понимаю смысл, а лишь улавливаю. Возможно мой ответ будет не о том, о чем вопрос. Поскольку мы говорим о грехе как о нарушении религиозных заповедей - то и определение "кто или что" находятся в доктринальных частях этих религий. Именно это является определяющим, фактически законом. А варианты типа "убийство во спасение" - переведите на светское уголовное право и поймете, что все очень похоже.
Прошу прощения за столь сумбурное сообщение, грех и покаяние рассматривал с точки зрения морально-нравственной позиции. Отсюда хотел вывести следствие если человек религиозный может ли он в угоду своего блага нарушить законы божьи но при этом остаться "Чист" или может ли покаяние сделать его "чистым".
Рассматривать чисто с точки зрения религии я не могу ибо крайне настороженно отношусь к таким делам.
.
морально-нравственные это одна позиция... Для галочки ,чтобы быть хорошим (для себя) сходил покаялся и успокоился(может быть) и думаешь все ты красавчик ,это одно. По вере это уже другое говорят. Например у протестантов ,покаяние один раз ,во время обращения и это в большинстве акт веры . как без веры вообще можно покаяться , чтобы произошли какие то нравственные преобразование
Сообщение отредактировал romul: 02 февраля 2017 - 05:44
человеку лишь мнение доступно ..магистр Yoda
#33
Отправлено 02 февраля 2017 - 15:11
В авраамических религиях неизменны заповеди: не убей, не кради, почитай родителей - Вы считаете, что на это глупо тратить свою короткую жизнь?
Родители вне всякой религии, почитать их и без неё долг каждого. Глупо тратить на: пост, мольба в определенном месте и т.п.
#34
Отправлено 02 февраля 2017 - 15:17
морально-нравственные это одна позиция... Для галочки ,чтобы быть хорошим (для себя) сходил покаялся и успокоился(может быть) и думаешь все ты красавчик ,это одно. По вере это уже другое говорят. Например у протестантов ,покаяние один раз ,во время обращения и это в большинстве акт веры . как без веры вообще можно покаяться , чтобы произошли какие то нравственные преобразование
Тут( лично для меня и возник вопрос) что бы произошли преобразования надо с начало совершить грех-покаяться-преобразиться ? А как же не греши в таком случаи нет нужды каяться что преобразования не будет? И на конец получается что без веры человек не может преобразиться?
Плохо сплю последнее время) Сегодня высплюсь,завтра буду думать с тем что понаписал)
Сообщение отредактировал Улькир: 02 февраля 2017 - 15:18
#35
Отправлено 02 февраля 2017 - 18:18
Тут( лично для меня и возник вопрос) что бы произошли преобразования надо с начало совершить грех-покаяться-преобразиться ? А как же не греши в таком случаи нет нужды каяться что преобразования не будет? И на конец получается что без веры человек не может преобразиться?
Плохо сплю последнее время) Сегодня высплюсь,завтра буду думать с тем что понаписал)
Улькир, вы сами несколькими постами раньше написали "грех - это ломка". Я вам ответил "покаяние - это исправление".
А вы опять о преображении. Чтобы начать преображаться нужно сперва все изъяны залатать.
#36
Отправлено 02 февраля 2017 - 18:56
Улькир, вы сами несколькими постами раньше написали "грех - это ломка". Я вам ответил "покаяние - это исправление".
А вы опять о преображении. Чтобы начать преображаться нужно сперва все изъяны залатать.
Я Вас прекрасно понял) К тому же Вы достаточно доходчиво объяснили и прояснили .
Слово преобразиться было сказано не мной изначально, на основании чего я и задал вопросы. Не более
#37
Отправлено 02 февраля 2017 - 21:31
Тут( лично для меня и возник вопрос) что бы произошли преобразования надо с начало совершить грех-покаяться-преобразиться ? А как же не греши в таком случаи нет нужды каяться что преобразования не будет? И на конец получается что без веры человек не может преобразиться?
Плохо сплю последнее время) Сегодня высплюсь,завтра буду думать с тем что понаписал)
лично я вас не призываю каяться ,молиться ,верить,наверное вы сами способны определить что хотите. Может не зря вы на масонском форуме
мне например такое на ум приходит http://bible.by/new-testament/read/52/9 15,16 стих ..т.е не только от нас может зависеть что мы вдруг захотели и ..начали верить в грех ,в покаяние (да это скорее производные вопросы ) в Б..а чего уж тут.Возможно уверовав человек (когда его конечно же ))коснется десница Б..ия) может увидеть свою греховность ,а до этого и понятие грех то какое то левое . хотя кто то по другому считает
Сообщение отредактировал romul: 02 февраля 2017 - 21:38
человеку лишь мнение доступно ..магистр Yoda
#38
Отправлено 03 февраля 2017 - 05:38
Поца, вы обещали писать по существу, не надо флуд.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных