Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Различные вопросы к масонам

Всего понемногу

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 592

#581 Grinvald

Grinvald

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 06 августа 2019 - 19:41

Также Великими Иерофантами называют себя Фрэнк Рипель (Джанфранко Перилли) - он иерофант собственного ордена (но сейчас на пенсии),


Это тот самый Рипель, который в предисловии к книге "Табели Египетского масонства графа Калиостро" назван:

 

 

Великий Генеральный Иерофант, Император масонства Фрэнк Рипель (барон Джанфранко Перилли).

Получается, что этот император самый главный масон в мире?  Хотя если сейчас император на пенсии, кто  занял  императорский трон?

 

Еще вопрос, какому из перечисленных иерофантов подчиняются (или находятся под покровительством), простите не знаю как правильно масоны устава  Мемфиса-Мицраима в России ?  Попытался найти  эту информацию в интернете, набрал в поиске ДИУММ,  гугл вывел  сайт ложи  Имхотеп - но там нет информации о покровительствующем иерофанте. 


Сообщение отредактировал Grinvald: 06 августа 2019 - 19:42


#582 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 1 090 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 07 августа 2019 - 06:21

 

Также Великими Иерофантами называют себя Фрэнк Рипель (Джанфранко Перилли) - он иерофант собственного ордена (но сейчас на пенсии),


Это тот самый Рипель, который в предисловии к книге "Табели Египетского масонства графа Калиостро" назван:

 

 

Великий Генеральный Иерофант, Император масонства Фрэнк Рипель (барон Джанфранко Перилли).

Получается, что этот император самый главный масон в мире?  Хотя если сейчас император на пенсии, кто  занял  императорский трон?

 

Еще вопрос, какому из перечисленных иерофантов подчиняются (или находятся под покровительством), простите не знаю как правильно масоны устава  Мемфиса-Мицраима в России ?  Попытался найти  эту информацию в интернете, набрал в поиске ДИУММ,  гугл вывел  сайт ложи  Имхотеп - но там нет информации о покровительствующем иерофанте. 

 

Да , там по другому.  Брат Зелот поведает наверное более точнее.

https://memphis-misr...ru/rite/russia/


Credo ut itelligam...


#583 Grinvald

Grinvald

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 07 августа 2019 - 07:01

Я как раз этот сайт читал.



#584 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 1 090 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 07 августа 2019 - 07:05

Я как раз этот сайт читал.

Ну там вроде все ясно описано. 


Credo ut itelligam...


#585 Stolkin

Stolkin

    ОВЛР

  • ОВЛР
  • PipPipPipPipPip
  • 664 сообщений
  • Городкоторого нет

Отправлено 07 августа 2019 - 12:45

 

А в ВЛР всё так как должно быть - без изменений. И главное, что масонам ВЛР это нравится.

Ну... в этом смысле не только в ВЛР, и уж тем более не в исторических мерках масонства в России. Масонам уже лет триста как это нравится...  :)

Можно и так сказать. :) 


Делай, что должно, и будь, что будет...

#586 Frater-Abir

Frater-Abir

    Продвинутый пользователь

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 136 сообщений

Отправлено 08 августа 2019 - 11:37

Рипель тот самый. Должность его никому не передавали - может еще окрепнет в Доминикане и вернется к работе.
Масоны ДИУММ (ложа "Джузеппе Гарибальди") подчиняются Джанкарло Сери, Великому иерофанту ДИУММ при Великом Востоке Италии.

#587 Jamesprori

Jamesprori

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 01 ноября 2019 - 09:14

Правда ли, что масонский орден можно передать по наследству, назначить приемника на его руководства и вообще обращаться с ним как с собственностью?



#588 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 962 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 01 ноября 2019 - 09:32

Правда ли, что масонский орден можно передать по наследству, назначить приемника на его руководства и вообще обращаться с ним как с собственностью?

Правда. Но  это  не  в  классическом масонстве, а в  Египетском,  Причем и там не везде, а только в тех маргинальных орденах которыми  управляют иерофанты. Они считаю возглавляемые ими ордена собственностью. В принципе они  правы. Если какой-то чел  создал организацию, назвал себя иерофантом  и в нее  пошла отара полился поток адептов, ну как в секту,  - то почему бы  не считать  всю эту "фирму вместе с коллективом"  своей собственностью?

Один мой знакомый "иерофант"   сделал завещание на свой  орден.  Причем он его в завещании разделил. 30%  завещал одному  и 70 % второму наследнику.  Сам он еще жив и пусть живет долго,  потому  что не понятно как потом эти наследополучатели будут "крепостных" делить. Видимо по головам как баранов. 18 голов одному, 42 головы другому. Ну и после ухода на восток вечный,  из одного ушедшего иерофанта  останется два. Методом деления как у одноклеточных.  Правда тот у кого всего 30% видимо будет микроиерофант, ну а второй с 70% иерофанище.



#589 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 962 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 01 ноября 2019 - 09:40

В Масонских Великих Ложах, Масонских Великих Востоках,  в верховных Капитулах, в Верховных Советах и т.д.  руководящая должность *Великий Мастер, Великий Командор и т.д.) выборная.  Срок может быть разный.  В Великом Востоке Франции Великого Мастера каждый год выбирают. В других орденах реже. Но  при любых правилах масонская организация (орден, ложа и т.д.) не является  собственность  какого-то двуногого индивида.  А следовательно и завещать МАСОНСКУЮ (не путать с  теми, о которых предыдущий пост)  организацию  невозможно.



#590 Gudzon

Gudzon

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 88 сообщений
  • ГородThe Big Apple

Отправлено 13 февраля 2020 - 07:54

Насколько сейчас  масонство в России едино ?  Или хотя бы  направлено на сближение между ложами разных направлений?

Здесь в США   идет тенденция на сближения разных масонских групп. По крайней мере мне так сказали масоны. Я не знаю тонкостей, что происходит в ритуалах, но  на мероприятия проводимые в Masonic Center  собираются масоны из совершенно разных лож. Буквально на днях  был на светском мероприятии в этом центре и видел там внутри афишу с объявлением лекции для масонов, которую читает брат из ложи Великого Востока Франции  причем тема лекции  " Как меняется масонство когда женщины становятся сестрами" - примерно такое название.  Через пару недель будет встреча  масонов  на которой председательствует мастер из ложи Принц Холл.  На минуточку поясню, что Masonic Center  принадлежит так называемому регулярному масонству  GL NY.  Видна явная тенденция на  сближение,  Хотя по общению со старыми масонами, такого  разделения как  в Европе в США видимо и не было. Ну разве только исторически с Принц Холлом.

 

Мне интересно -это такой мировой процесс в масонстве или наш местечковый американский?


Сообщение отредактировал Gudzon: 13 февраля 2020 - 07:56


#591 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 962 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 14 февраля 2020 - 17:11

С нелиберальными масонами англо-саксонской ветки на уровне лож  общения нет. Между отдельными братьями бывает.

Либеральные послушания  между собой общаются.  Но в России все сложнее.

Здесь многое зависит от личностей стоящих в управлении структуры. Бывает так, что отношения между лидерами напрямую влияет на отношения между ложами.   Здесь  выбранные лидеры относятся к структуре как к собственности. Нет разделения на "мух и котлеты".

Вполне может быть так, что лидеры дружат и послушания друг друга признают.  Потом  между лидерами  "пробегает  мышь"  и послушания отзывают признания, становятся врагами. Точно так же как нормальная структура может признать совершенно маргинальную и непризнанную никем организацию, только потому, что между лидерами возникают какие-то отношения. Еще объединяющим фактором является  дружба против кого-то.  Это такая особенность российского масонства. А так  братья между собой общаются, не взирая на решение "генералов".

 

  В ложах принадлежащих крупным международным масонским организациям соблюдаются масонские  принципы  и в случае если на уровне структур есть взаимопризнание  то  отношения и между ложами дружеские.

 

Каких то общих, для разных масонских организаций, мероприятий не проводится.  Скорее масоны проведут мероприятие с участием профанов.

 

К сожалению, дела  обстоят так.  Видимо  еще потому, что вся наша энергия направлена на развитие своих лож, а до совместной деятельности пока не доходит.



#592 Roman

Roman

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 31 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 18 февраля 2020 - 06:47

Как проходит признание между великими ложами? Cуществует, что-то типа масонской дипломатии?



#593 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 962 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 19 февраля 2020 - 08:55

Как проходит признание между великими ложами? Cуществует, что-то типа масонской дипломатии?

"Дипломатия" конечно существует. В некоторых  Великих ложах есть должность канцлера, который занимается международными отношениями.

Процедура "признания" (обоюдное подтверждения дружеских отношений) происходит после изучения Конституции, Регламента внутреннего устройства, ритуалов организаций, Бывает, что проводится инспекция, предварительное участие в совместных ритуальных мероприятиях.  Великий Восток Франции еще запрашивает мнение  лож работающих  на той же территории где располагается  претендующая на дружбу Великая ложа. Есть ли подобная практика  в других  юрисдикциях - не знаю.

Когда все оговоренные формальности соблюдены назначается время и место подписания договора о взаимовизитации и т.д. Обычно это событие происходит на каком-то значимом мероприятии - ассамблея, конвент, работы международных ассоциаций.

 

В  ВВФ расторгнуть такой договор значительно сложнее чем его заключить. Были случаи, когда дружеское послушание, со своей стороны, приостанавливало отношения, но со стороны ВВФ ни каких действий не  следовало. Заключенные договора продолжали односторонне исполняться.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных