Сообщений в теме: 627

[Frater-Abir]

 

К нам приезжало много мусульман из Албании, из Косово на посвящение. На алтарь мы клали Коран. Видимо, если мусульманин умеренный, то масонство ему не мешает.

Вы принимаете кандидатов в  России?

 

Да, у нас есть ложи в Москве и Санкт-Петербурге.

[-WI-]

Если можно -то могли бы вы рассказать про этот "таинственный " 66 градус. Про его легенду.

Знаю что это градус Великого Освятителя 66° (Grand Consecrateur 66°) и что похоже он административный. Остального увы не знаю, не интересовался. (скрины из "Масоны ответят")

[...]

[Зелот]

Господа, я профан но масонство мне интересно. Не знаю совсем ли в тему мой вопрос. Где то пролетела информация про 66 й градус используемый в ритуале Мемфиса и Мицраима. Информации мало кроме того, что не все могут быть в него приняты. И есть ассоциации египетских масонов носителей 66 градуса. Масон может быть 90 гр. при этом не иметь 66 й. Быть может я, что-то путаю. В таком случае прошу меня поправить. Если можно -то могли бы вы рассказать про этот "таинственный " 66 градус. Про его легенду. Конечно без секретов градуса. Просто заинтриговало. Спасибо.

 

У него нет легенды. Это теургическая церемония, частично аналогичная церковной епископской хиротонии. Этот градус дает право в нашем уставе освящать вновь созданные ложи, капитулы и советы, без освящения они не считаются должным образом учрежденными. Он в традиции нашего устава происходит от слияния при Жане Брико фактически воедино Гностической католической церкви, Устава Мемфиса-Мицраима и Ордена мартинистов вместе с его высшими градусами - Орденом Избранных Коэнов. После Брико и параллельно с Брико этот масонский устав развивался другими путями - без слияния с другими организациями, но 66-й градус постепенно вошел в него повсеместно в этой теургической форме.

[Нарли]

У Великого Востока Народов России (Керенского) был патент на работы? Если был кто его выдал?

[Matsusito]

У Великого Востока Народов России (Керенского) был патент на работы? Если был кто его выдал?

Нет, у них отозвали патент.

[Ami]

У Великого Востока Народов России (Керенского) был патент на работы? Если был кто его выдал?

Эта организация и масонской не признавалась. После эмиграции, состоящие в ней люди, повторно проходили посвящения  при приеме в масонские ложи.

[Lucius]

Правда ли, что Моцарт был отравлен масонами? Что об этом думают сами масоны?

Сообщение отредактировал Lucius: 15 мая 2018 - 10:43

[Ami]

Правда ли, что Моцарт был отравлен масонами? Что об этом думают сами масоны?

Прежде чем ставить вопрос -кто отравил - нужно ответить на вопрос - а было ли отравление.
Моцарт перед смертью сильно болел. У него были сильные отеки рук и ног. Он слег и перед смертью 2 недели не вставал с постели. Лечили его по тем временам традиционно-кровопусканиями.  Доктор диагностировал у него    " ревматическую лихорадку".  В современном диагнозе это называется  болезнь Сокольского-Буйо. Это поражение стрептококковой инфекцией жизненно важных  органов и мышц включая сердце.

    Его тело привезли в венский анатомический театр для осмотра. Вскрытие делать не стали. Может быть тело было сильно опухшим или побоялись распространения инфекции - не известно.  Старший сын композитора в воспоминаниях говорил, что от тела больного отца исходило такое зловоние, что в одной комнате с ним невозможно было находиться.

    Через несколько дней после похорон, в берлинском музыкальном листке, кто-то из Праги написал: "Так как его тело сильно распухло - то думали даже, что он был отравлен".     Эти важные слова,  некоторые читавшие заметку, опустили и в мир пошел миф об отравлении.

[Ami]

В конце прошлого (20 го) века в суде Милана слушалось дело 200 летней давности на котором Сольери был обвинен в убийстве Моцарта. Обвинение рассыпалось. Ни каких улик против обвиняемого не было. Единственным "доказательством"  была история изложенная Пушкиным в "Маленьких трагедиях" написанных в 1830 году, через 39 лет после смерти Моцарта.

[Max MT]

Правда ли, что Моцарт был отравлен масонами?

Нет. Моцарт ездил в Прагу, где получил сильное пищевое отравление. До конца XIX века и масштабной кампании ассенизации и строительства новой канализации Прага была одним из самых грязных городов Европы и отравиться можно было очень легко. На этом пищевом отравлении он "посадил" печень и сильно ослабил иммунитет. Умер во время эпидемии фарингита. 

Нет, Шиканедер ему не мог помочь абсолютно ничем, так как, во-первых, к моменту смерти обнарживал все признаки душевного заболевания а, во-вторых, тогда, в принципе, можно было мало чем помочь: медицина была на примитивном уровне. Т.е., заразился через стрептококовый фарингит на фоне ослабленного пищевым отравлением иммунитета. 

[Gabaon]

К слову:
https://www.rmj.ru/a...yna_treh_vekov/

[Frater-Abir]

Подробно этот вопрос рассмотрен в книге "Кто правит современным миром, или Мифы о масонстве"

[Gasan]

Вот здесь   на сайте рекламируют диск с масонской энциклопедией "Масоны и масонство: три века в России". Не могу понять как его приобрести.  Уже несколько раз заполнял форму  заказа, а в ответ тишина.   Может кто-то подсказать стоит ли вообще его заказывать ?

Сообщение отредактировал Gasan: 17 мая 2018 - 11:00

[Stolkin]

Да это очень древний сайт. Он вообще работает!? 

[Зелот]

Вот здесь   на сайте рекламируют диск с масонской энциклопедией "Масоны и масонство: три века в России". Не могу понять как его приобрести.  Уже несколько раз заполнял форму  заказа, а в ответ тишина.   Может кто-то подсказать стоит ли вообще его заказывать ?

Нет, не стоит. Энциклопедия создавалась издательством Росмэн в 1998-2001 гг. Ее писали Всеволод Сахаров, Владимир Новиков и еще один член ВЛР. Были использованы статьи А.И.Серкова. Весь объем около 800 страниц А4 был мной переведен на английский язык для английской версии. Тогда же шли переговоры об издании в Росмэне "Морали и догмы" Пайка в моем переводе. В конце 2001 г. Росмэн издал словарь Серкова "Русское масонство", и надежды на проекты возросли. Встреч в Росмэне было штуки 4 между издательским руководством и разными участниками проекта. Росмэн испытывал не лучшие времена и прогорал, особенно на нераскупаемых книжных проектах. 

В 2002 г. Росмэн выиграл тендер (ну или подковерную борьбу, не знаю) за понемногу занимающую место бестселлера детскую книжку "Гарри Поттер и Философский камень" - и жизнь его изменилась навсегда. 

Летом 2002 г. пошли разговоры о том, что энциклопедия будет выпускаться за счет авторов. Авторы удивились и попросили гонораров. Переводчик тоже. Росмэн удивился еще больше и замолчал на полгода. Потом сказал, что выпустит 50 экземпляров для выкупа авторами, а авторы пусть сами продадут и компенсируют свои трудозатраты. Пару лет спустя слышал еще какие-то невнятные рассуждения разных людей о том, что части авторов работа была оплачена, про остальных решено, что "а и хрен с ними", - но доказать с документами в руках не могу. Мне не выплатили ни копейки. Редактор сайта последний раз смотрел его году в 2002-м, а из Росмэна уволился году в 2003-м. Сайт уж скоро 20 лет висит в сети как оборвавшаяся донка, застрявшая посреди реки - без выгодополучателя. 

[Anton]

Прочитал о происхождении ритуала ДПШУ и совсем запутался. Оказывается этот "шотландский" ритуал больше французский чем сам "французский", или он все-таки по происхождению американский?

[Wolkow]

Вроде как степени 4-33 имеют американское происхождение, а ДПШУшный крафт (1-3) французское.
Какой самый распространенный устав (1-3 гр.) в ОВЛА ? Есть статистика?

[Ami]

Прочитал о происхождении ритуала ДПШУ и совсем запутался. Оказывается этот "шотландский" ритуал больше французский чем сам "французский", или он все-таки по происхождению американский?

Местом  его основания были  США. Основан он был на базе Великих  прусских конституций 1786 г.

 

Название "Шотландский" не географическое а чтобы

 

 "обозначить систему, конкурирующую с английской, родившуюся в Шотландии и появившуюся во Франции в кругах беженцев, поддерживавших династию Стюартов и скрывавщихся в Сен-Жермен-ан-Ле в конце XVII в., которые учреждали Ложи во Франции."

 

Древний и Принятый Шотландский Устав впервые появился во Франции благодаря Брату Грассу-Тилли в 1804 г., когда он вернулся с «островов Америки». В этом году он основал первый Верховный Совет Франции.

В декабре 1804 г. был подписан Союзный договор между Великим Востоком Франции и Верховным Советом 33 градуса во Франции. В нем говорилось, что Великий восток присоединяет к себе Верховный Совет Франции. На самом деле, этого соглашения придерживались до 1814 г. При помощи этого договора Великий восток приобрел Древний и Принятый Шотландский Устав.

 

Подробно  здесь :  http://co-masonry.ru/otdeleniya/dpshu/

[Stolkin]

Прочитал о происхождении ритуала ДПШУ и совсем запутался. Оказывается этот "шотландский" ритуал больше французский чем сам "французский", или он все-таки по происхождению американский?

Степени с 1 по 3 - французские, по происхождению. Сам устав обрёл своё название (Древний и принятый шотландский) в Америке, но он вырос из Устава Королевской тайны (Устав Совершенства) и унаследовал многие степени именно из этого устава. 

Вроде как степени 4-33 имеют американское происхождение, а ДПШУшный крафт (1-3) французское.
Какой самый распространенный устав (1-3 гр.) в ОВЛА ? Есть статистика?

В ОВЛА Эмулейшн практически единственный. Статистики нет, но он принят как основной в 1813 году и таким остаётся по сей день.

 

Прочитал о происхождении ритуала ДПШУ и совсем запутался. Оказывается этот "шотландский" ритуал больше французский чем сам "французский", или он все-таки по происхождению американский?

Местом  его основания были  США. Основан он был на базе Великих  прусских конституций 1786 г.

 

Название "Шотландский" не географическое а чтобы

 

 "обозначить систему, конкурирующую с английской, родившуюся в Шотландии и появившуюся во Франции в кругах беженцев, поддерживавших династию Стюартов и скрывавщихся в Сен-Жермен-ан-Ле в конце XVII в., которые учреждали Ложи во Франции."

 

Древний и Принятый Шотландский Устав впервые появился во Франции благодаря Брату Грассу-Тилли в 1804 г., когда он вернулся с «островов Америки». В этом году он основал первый Верховный Совет Франции.

В декабре 1804 г. был подписан Союзный договор между Великим Востоком Франции и Верховным Советом 33 градуса во Франции. В нем говорилось, что Великий восток присоединяет к себе Верховный Совет Франции. На самом деле, этого соглашения придерживались до 1814 г. При помощи этого договора Великий восток приобрел Древний и Принятый Шотландский Устав.

 

Подробно  здесь :  http://co-masonry.ru/otdeleniya/dpshu/

 

Почти всё так, но только Устав Королевской тайны первичен к ДПШУ Доп. степеней. Они дописали ещё 8 степеней, а уже Пайк провёл реформу и причесал степени и легенды градусов. 

[romul]

а чем собственно древние и современные отличались