Сообщений в теме: 717

[romul]

если есть идеология,то это уже партия получается. может духовная работа,мистерия скорее отличает масонство,совместная

Сообщение отредактировал romul: 08 июня 2016 - 13:55

[Нарли]

если есть идеология,то это уже партия получается. может духовная работа,мистерия скорее отличает масонство,совместная

Идеология есть не только у партий. Она есть у организаций разных организационно-правовых форм. Она есть у общественных формаций таких как государство.
Она есть у классовых обществ. Она есть у религиозных обществ. У национально-этнических обществ. И много еще у кого.

[romul]

религия и идеология как то не очень, но похоже действительно последнее время в религии больше идеологии,чем веры. Зачем дух. сообществам,.. или так,сообщества  где люди духовное развитием занимаются, зачем там идеология? Христианство еще скажите идеология,но я спорить не буду ,так как действительно то что сейчас происходит, вполне можно так называть

Сообщение отредактировал romul: 08 июня 2016 - 17:24

[Matsusito]

религия и идеология как то не очень, но похоже действительно последнее время в религии больше идеологии,чем веры. Зачем дух. сообществам? или так,сообщества  где люди духовное развитием занимаются. так зачем там идеология?

Такой трудный вопрос , Брат Ami верно сказал она(идеология) еле еле проглядывается,с другой стороны любая личность по сути может быть идеологом, для себя самого уж точно, с другой стороны должно что-то создавать форму или какие то "основы".Если слову идеология не давать только негативный окрас , то вполне с ней можно сосуществовать .

[romul]

религия,вера    и идеология разные вещи должны быть это явно.  а  когда веру в идеологию превращают ,несут в массы то чего сами не знают , а просто под штамп облачились  ,это действительно идеология,верой там и не пахло. полит партия

Сообщение отредактировал romul: 08 июня 2016 - 17:36

[Ami]

религия и идеология как то не очень, но похоже действительно последнее время в религии больше идеологии,чем веры. Зачем дух. сообществам,.. или так,сообщества  где люди духовное развитием занимаются, зачем там идеология? Христианство еще скажите идеология,но я спорить не буду ,так как действительно то что сейчас происходит, вполне можно так называть

Нарли совершенно прав. Что касается религии -то например фундаментализм -это религиозная идеологии. Хотите про христианства, пожалуйста христианская ортодоксия - это идеология. Христианский протестантизм - это идеология. Вера тут прикладной элемент.

[romul]

я согласен,но не должно так быть, имел ввиду что религию превращают в идеологию,а так я  думаю это разные вещи должны быть. смешалось все,религия и политика

Сообщение отредактировал romul: 08 июня 2016 - 18:32

[Ami]

я согласен,но не должно так быть, имел ввиду что религию превращают в идеологию,а так я  думаю это разные вещи должны быть. смешалось все,религия и политика

Не очень понимаю почему не должно? Например идеология кришнаитов - непротивление злу насилием (Сатьяграха). Внутренний выход из состояния угнетенности. Когда -то эта идеология потрясла Ганди и стала тактикой ненасильственной борьбы за независимость Индии от Великобритании. Примерно тоже, только не в идеологии а в теории, провозглашал Л. Толстой.
«Любите врагов ваших» - одна из христианских заповедей.

[Svet]

Это типа как христианское "ударили по левой щеке - подставь правую"?

[Ami]

Я в тонкости не вникал. Думаю, что не совсем так. Схоже, но подставлять ничего не надо.
Вот нашел притчу объясняющую это на доступном уровне.

Один из учеников спросил Будду:
- Если меня кто-нибудь ударит, что я должен делать?
Будда ответил:
- Если на вас с дерева упадет сухая ветка и ударит вас, что вы должны делать?
Ученик сказал:
- Что я буду делать Это же простая случайность, простое совпадение, что я оказался под деревом, когда с него упала ветка.
Будда сказал:
- Так делайте то же самое. Кто-то был безумен, был в гневе, и ударил вас. Это все равно, что ветка с дерева упала на вас. Путь это не тревожит вас, просто идите своим путем, будто ничего и не случилось.

Как Вы относитесь к этому принципу? Может ли он работать в современном обществе?

[romul]

Наряду с понятием «политическая идеология» широкое применение в науке имеет также понятие «религиозная идеология». Религиозная идеология — это идеология, которая благодаря обращению к потустороннему связывает общество и личность в концепции единого существования и создает интеграционные, связующие силы между различными социальными группами^[12]. Возникновение религиозной идеологии часто связано с тем, что в силу своей оппозиционности религиозная конфессия начинает играть значимую политическую роль^[12]. Общепринятыми примерами религиозных идеологий являются мировые религии, в особенности протестантизм^[13] и католицизм^[14], независимо от того, имели ли они изначально политические мотивы. В данном случае под религиозной идеологией понимается не религия в целом, а те её религиозные и политические аспекты, которые могут вызвать к жизни религиозное движение. Понятие религиозной идеологии употребляется в связи с понятиями «ортодоксия»^[15] и «фундаментализм»^[16].

Политолог Матиас Хильдебрандт, который пытается приравнять друг другу понятия «религиозной идеологии» и «фундаментализма», считает традиционализм общим признаком религиозных идеологий: «они претендуют на то, чтобы вернуться к первоисточникам собственной традиции и освободить её от искажений исторического развития, это развитие зачастую воспринимается ими как процесс дегенерации»^[17]. Парадокс религиозных идеологов состоит в том, что вопреки их претензиям на возврат к истинному учению, «в большинстве случаев они создают современную религиозную идеологию»^[17].

Наряду с понятием «религиозной идеологии» в политологии религии разрабатывается понятие «политической религии^[en]». В этом понятии подчеркивается тесная взаимосвязь между религиозными и политическими способами мышления и действия.

[Ami]

Скажу честно, мне ближе "зуб за зуб". Но историки говорят, что у Ганди все эффективно сработало.

[Svet]

Наряду с понятием «политическая идеология» широкое применение в науке имеет также понятие «религиозная идеология». Религиозная идеология — это .....

romul, что Вы хотели сказать этой интернет справкой?

Как Вы относитесь к непротивлению злу насилием?

[Matsusito]

Что бы научиться как Ганди, надо быть  невероятно сильным духом  и очень мудрым

[romul]

Особую роль критика идеологий играла в эпоху Просвещения. Главной целью Просвещения было освобождение человеческого сознания от суеверий, заблуждений и предрассудков, которые согласно просвещенческим воззрениям были нужны средневековым властителям для легитимации их господства. Французские материалисты, среди них Гольбах и Гельвеций, критиковали в особенности католическую церковь и характеризовали её догматы (по их мнению, направленные на удержание власти) как «клерикальный обман^[de]». Деятели Просвещения требовали практической реализации политических принципов «разума», «науки», «демократии» и «прав человека».  

 

я согласен с Нарли ,что идеология есть во всех тех формах которые он указал , но то что касается религии , когда там появляется идеология,она становится как партия,  православная например) или еще какая нибудь. Религия должна к Богу вести ,а не к власти),политике

знаю некоторых из религии,судить не хочу , говорят что вот я приверженец этой религии, давайте тоже,тем более это поддерживается на гос уровне, а о чем вера им твердит они этого не знают , зачем им ,религиозно-политически ориентированы ,  и чего только там нет под таким углом зрения,и с инн борются и с паспортами ,одним словом партия

[Matsusito]

Дорогой Ромул,ты прилип к  слову идеология . Я понимаю,что ты хочешь сказать ,но это  скорее  чувство что то не так или что не то здесь происходит.  Назовем это искажение истинных целей.(а уже от этого исходит всякое и идеология в том числе).

[Makosh]

знаю некоторых из религии,судить не хочу , говорят что вот я приверженец этой религии, давайте тоже,тем более это поддерживается на гос уровне, а о чем вера им твердит они этого не знают

romul, приветик !
Я, в отличие от Matsusito, не понимаю, что Вы хотите сказать. Но логический вывод из сказанного Выми простой - идите в религии , которые не имеют государственной поддержки ! Я с Вами в этом согласно. Ну ?

[romul]

 

Наряду с понятием «политическая идеология» широкое применение в науке имеет также понятие «религиозная идеология». Религиозная идеология — это .....

romul, что Вы хотели сказать этой интернет справкой?

Как Вы относитесь к непротивлению злу насилием?

 

ударить,смотрите сами ,тут уж вам решать . И я могу ударить если сочту нужным ,я не такой уж и праведный), далеко не праведный )

[Ami]

Makosh, что все так просто ? Какой-то лубок.

[romul]

Дорогой Ромул,ты прилип к  слову идеология . Я понимаю,что ты хочешь сказать ,но это  скорее  чувство что то не так или что не то здесь происходит.  Назовем это искажение истинных целей.(а уже от этого исходит всякое и идеология в том числе).

ладно)