Перейти к содержимому


Фотография

Закоулки веры


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 714

#601 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 1 050 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 17 Февраль 2017 - 13:03

 

Как всегда скользко  :)

Великий Мацусито, вы ко мне предвзяты. Уж более "шершаво" не скажешь.

 

Конечно предвзято. Когда тебя интересует мнение других людей всегда так. Словно любимый "Ученик" :)


Credo ut itelligam...


#602 Makosh

Makosh

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 461 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2017 - 13:05

индуизм слышал что много , но там есть вроде бы абсолют   - единый (единое ),в котором йог слиться должен  ..в экстазе  :)

Самое главное, что там есть 1 200 000 богов.
Славянское язычество и индуизм - это ведические учения  близкие  по сути.  И даже не потому, что в них одни и те же божественные сущности (Вишну -Вишень, Кришна-Кряшень..).  Они близки тем, что в них присутствует надличностный индифферентный  абсолют. 

 

Для более простого понимания назовем его "Духом природы и всего сущего".


Сообщение отредактировал Makosh: 17 Февраль 2017 - 13:10


#603 Makosh

Makosh

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 461 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2017 - 13:10

Или просто Род.

Родится, родные, родственники, родина, родноверы и т.д.


Сообщение отредактировал Makosh: 17 Февраль 2017 - 13:15


#604 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 366 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2017 - 13:32

Самое главное, что там есть 1 200 000 богов.

Или просто Род.

Родится, родные, родственники, родина, родноверы и т.д.

понятно :)   много ,не запомнить


Сообщение отредактировал romul: 17 Февраль 2017 - 13:40

человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#605 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 850 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 17 Февраль 2017 - 19:47

много ,не запомнить

Там в каждой деревне свой, местечковый, божественный коллектив. А своих знают "в лицо".

#606 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 366 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2017 - 13:57

 

много ,не запомнить

Там в каждой деревне свой, местечковый, божественный коллектив. А своих знают "в лицо".

 

лишь бы в радость :)


человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#607 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 366 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2017 - 19:43

почему молитву Отче наш ,нельзя например читать вот так  :

Отец наш  небесный , да святится имя Твое  ; да придет Царствие Твое;да будет воля Твоя и на земле, как на небе;Хлеб наш насущный дай нам на сей день; И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; И не вводи нас ни в грех, ни в преступление, ни в порок, ни в искушение, и ни в позор; И не дай дурному началу овладеть нами,но помоги нам следовать доброму началу 

..или еще расширенные варианты


человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#608 Svet

Svet

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 01 Март 2017 - 06:06

Что значит нельзя ?  Кто Вам запрещает?   Именно так , на русском языке,  читают эту молитву в католических и протестантских храмах.  Читайте и Вы. Бог все языки понимает.


Сообщение отредактировал Svet: 01 Март 2017 - 06:07


#609 Makosh

Makosh

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 461 сообщений

Отправлено 01 Март 2017 - 06:26

почему молитву Отче наш ,нельзя например читать вот так  :

Romul,  вас очевидно смущает славянский вариант Отче наш иже еси.....?   Тут дело  близкое по смыслу со словами  Богу-богово, Кесарю-кесарево. Многие традиционные религии стараются вести общение с Богом на языках, на которых живое общение не происходит. Объясняют это тем, что они отделяют духовное от мирского.  Считают, что  молится на языке , на котором можно выругаться,  вроде как не достойно.  Поэтому в православии для богослужения употребляют мертвый церковнославянский , в католицизме - латынь,  в иудаизме когда-то мертвый иврит и арамит, в буддизме - тибетский,  в армянской апостольской церкви - грабар и т.д.

Но это церковная служба.  А вы как мирянин  совершенно спокойно можете произносить молитву на русском. Точно также как она изложена в русском переводе  Нового завета.



#610 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 366 сообщений

Отправлено 01 Март 2017 - 08:20

я про оконцовку , как то не нравилось мне давно уже ..избавь от лукавого  ,как будь то есть какая то посторонняя сила лукавая от которой надо защищаться ..на негативе что ли как то заканчивается . есть молитва в иудаизме шахарит  , похожа немного .. и если считать дурным началом  произносимое  "от лукавого " , то наверное не плохо попросить ,чтобы было положено в нас доброе начало, Господом


человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#611 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 366 сообщений

Отправлено 02 Март 2017 - 11:05

еще про нехаша
http://karatuz.priho...view/id/1192162

Сообщение отредактировал Ami: 02 Март 2017 - 14:05

человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#612 Sergei из Санкт-Петербурга

Sergei из Санкт-Петербурга

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 04 Март 2017 - 16:32

 

почему молитву Отче наш ,нельзя например читать вот так  :

Romul,  вас очевидно смущает славянский вариант Отче наш иже еси.....?   Тут дело  близкое по смыслу со словами  Богу-богово, Кесарю-кесарево. Многие традиционные религии стараются вести общение с Богом на языках, на которых живое общение не происходит. Объясняют это тем, что они отделяют духовное от мирского.  Считают, что  молится на языке , на котором можно выругаться,  вроде как не достойно.  Поэтому в православии для богослужения употребляют мертвый церковнославянский , в католицизме - латынь,  в иудаизме когда-то мертвый иврит и арамит, в буддизме - тибетский,  в армянской апостольской церкви - грабар и т.д.

Но это церковная служба.  А вы как мирянин  совершенно спокойно можете произносить молитву на русском. Точно также как она изложена в русском переводе  Нового завета.

 

 

Ну католики то уже давно отказались от латыни. 



#613 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 366 сообщений

Отправлено 04 Март 2017 - 16:59

 

 

Ну католики то уже давно отказались от латыни. 

 

не о произношении больше я имел ввиду,язык без разницы,  а о смысле 


человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#614 Sergei из Санкт-Петербурга

Sergei из Санкт-Петербурга

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 04 Март 2017 - 23:53

 

 

 

Ну католики то уже давно отказались от латыни. 

 

не о произношении больше я имел ввиду,язык без разницы,  а о смысле 

 

Это понятно. 



#615 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 366 сообщений

Отправлено 05 Март 2017 - 07:06

 хотел сказать,какой смысл в строки вложен... например в детстве читая можно не так воспринять значение ,можно конечно не задумываясь произносить формулы..вобщем надо работать со своим йецером


человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#616 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 850 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 05 Март 2017 - 07:30

 хотел сказать,какой смысл в строки вложен... например в детстве читая можно не так воспринять значение ,можно конечно не задумываясь произносить формулы..вобщем надо работать со своим йецером

Работать над заложенным в человеке побуждением дурного начала следовать призывам своей плоти и совершать эгоистические  поступки.



#617 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 366 сообщений

Отправлено 05 Март 2017 - 08:19

 

 хотел сказать,какой смысл в строки вложен... например в детстве читая можно не так воспринять значение ,можно конечно не задумываясь произносить формулы..вобщем надо работать со своим йецером

Работать над заложенным в человеке побуждением дурного начала следовать призывам своей плоти и совершать эгоистические  поступки.

 

 "над"  пожалуй не надо ).  хотел сказать со своим .. т.е не с чужим...над собой так сказать


Сообщение отредактировал romul: 05 Март 2017 - 08:24

человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#618 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 366 сообщений

Отправлено 05 Март 2017 - 08:30

просто есть такое в христианстве и не только наверное  .. с лукавым бороться ,  но как посторонняя сила ..я то норм ,а товарищ мой ..и т.д


человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#619 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 366 сообщений

Отправлено 06 Март 2017 - 07:45

 хотел сказать,какой смысл в строки вложен... например в детстве читая можно не так воспринять значение ,можно конечно не задумываясь произносить формулы..вобщем надо работать со своим йецером

в иудаизме я не спец,и вообще никто . в христианстве ,понятия йецир нет, ну или  несколько другое  понимание , и отношение очень враждебное, просто в иудаизме как то проще  об этих вопросах , и в целом как часть творения и замысла ,достаточно интересно  вообщем. та же молитва Отче наш - если учесть что Христа Иисуса называли равви ,то бишь он был раввин (учитель)  - есть определенное сходство  с молитвой из утренних благословений у иудеев ..то бишь кому то может помочь для лучшего понимания


Сообщение отредактировал romul: 06 Март 2017 - 07:47

человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#620 A P

A P

    Новичок

  • Масоны
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 06 Март 2017 - 11:15

почему молитву Отче наш ,нельзя например читать вот так  :

Отец наш  небесный , да святится имя Твое  ; да придет Царствие Твое;да будет воля Твоя и на земле, как на небе;Хлеб наш насущный дай нам на сей день; И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; И не вводи нас ни в грех, ни в преступление, ни в порок, ни в искушение, и ни в позор; И не дай дурному началу овладеть нами,но помоги нам следовать доброму началу 

..или еще расширенные варианты

 

Тут важна цель произнесения, по моему. 

если цель- это именно ритуал, то полагаю, что необходимо до буквы следовать "обряду". 

Если быть услышанным тем, к кому обращен запрос (молитва в данном случае), то, полагаю, что важнее искренность обращения нежели детальное следование канону. 

 

В данном случае,  ритуал - это по большей мере декоративное обрамление помогающее настроить на нужную "частоту" через совершение определенных действий (как разминка перед тренировкой\боем). Настраивает на нужный ритм. 

 

Понятно, что одно дополняет другое.. Но форма - несколько вторична, важнее содержание (в данном случае намерение и искренность).


Сообщение отредактировал A P: 06 Март 2017 - 11:16





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных