Сообщений в теме: 717

[Matsusito]

 

Как всегда скользко 

Великий Мацусито, вы ко мне предвзяты. Уж более "шершаво" не скажешь.

 

Конечно предвзято. Когда тебя интересует мнение других людей всегда так. Словно любимый "Ученик"

[Makosh]

индуизм слышал что много , но там есть вроде бы абсолют   - единый (единое ),в котором йог слиться должен  ..в экстазе 

Самое главное, что там есть 1 200 000 богов.
Славянское язычество и индуизм - это ведические учения  близкие  по сути.  И даже не потому, что в них одни и те же божественные сущности (Вишну -Вишень, Кришна-Кряшень..).  Они близки тем, что в них присутствует надличностный индифферентный  абсолют. 

 

Для более простого понимания назовем его "Духом природы и всего сущего".

Сообщение отредактировал Makosh: 17 февраля 2017 - 13:10

[Makosh]

Или просто Род.

Родится, родные, родственники, родина, родноверы и т.д.

Сообщение отредактировал Makosh: 17 февраля 2017 - 13:15

[romul]

Самое главное, что там есть 1 200 000 богов.

Или просто Род.

Родится, родные, родственники, родина, родноверы и т.д.

понятно    много ,не запомнить

Сообщение отредактировал romul: 17 февраля 2017 - 13:40

[Ami]

много ,не запомнить

Там в каждой деревне свой, местечковый, божественный коллектив. А своих знают "в лицо".

[romul]

 

много ,не запомнить

Там в каждой деревне свой, местечковый, божественный коллектив. А своих знают "в лицо".

 

лишь бы в радость . 

[romul]

почему молитву Отче наш ,нельзя например читать вот так  :

Отец наш  небесный , да святится имя Твое  ; да придет Царствие Твое;да будет воля Твоя и на земле, как на небе;Хлеб наш насущный дай нам на сей день; И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; И не вводи нас ни в грех, ни в преступление, ни в порок, ни в искушение, и ни в позор; И не дай дурному началу овладеть нами,но помоги нам следовать доброму началу 

..или еще расширенные варианты

[Svet]

Что значит нельзя ?  Кто Вам запрещает?   Именно так , на русском языке,  читают эту молитву в католических и протестантских храмах.  Читайте и Вы. Бог все языки понимает.

Сообщение отредактировал Svet: 01 марта 2017 - 06:07

[Makosh]

почему молитву Отче наш ,нельзя например читать вот так  :

Romul,  вас очевидно смущает славянский вариант Отче наш иже еси.....?   Тут дело  близкое по смыслу со словами  Богу-богово, Кесарю-кесарево. Многие традиционные религии стараются вести общение с Богом на языках, на которых живое общение не происходит. Объясняют это тем, что они отделяют духовное от мирского.  Считают, что  молится на языке , на котором можно выругаться,  вроде как не достойно.  Поэтому в православии для богослужения употребляют мертвый церковнославянский , в католицизме - латынь,  в иудаизме когда-то мертвый иврит и арамит, в буддизме - тибетский,  в армянской апостольской церкви - грабар и т.д.

Но это церковная служба.  А вы как мирянин  совершенно спокойно можете произносить молитву на русском. Точно также как она изложена в русском переводе  Нового завета.

[romul]

я про оконцовку , как то не нравилось мне давно уже ..избавь от лукавого  ,как будь то есть какая то посторонняя сила лукавая от которой надо защищаться ..на негативе что ли как то заканчивается . есть молитва в иудаизме шахарит  , похожа немного .. и если считать дурным началом  произносимое  "от лукавого " , то наверное не плохо попросить ,чтобы было положено в нас доброе начало, Господом

[romul]

еще про нехаша
http://karatuz.priho...view/id/1192162

Сообщение отредактировал Ami: 02 марта 2017 - 14:05

[Sergei из Санкт-Петербурга]

 

почему молитву Отче наш ,нельзя например читать вот так  :

Romul,  вас очевидно смущает славянский вариант Отче наш иже еси.....?   Тут дело  близкое по смыслу со словами  Богу-богово, Кесарю-кесарево. Многие традиционные религии стараются вести общение с Богом на языках, на которых живое общение не происходит. Объясняют это тем, что они отделяют духовное от мирского.  Считают, что  молится на языке , на котором можно выругаться,  вроде как не достойно.  Поэтому в православии для богослужения употребляют мертвый церковнославянский , в католицизме - латынь,  в иудаизме когда-то мертвый иврит и арамит, в буддизме - тибетский,  в армянской апостольской церкви - грабар и т.д.

Но это церковная служба.  А вы как мирянин  совершенно спокойно можете произносить молитву на русском. Точно также как она изложена в русском переводе  Нового завета.

 

 

Ну католики то уже давно отказались от латыни. 

[romul]

 

 

Ну католики то уже давно отказались от латыни. 

 

не о произношении больше я имел ввиду,язык без разницы,  а о смысле 

[Sergei из Санкт-Петербурга]

 

 

 

Ну католики то уже давно отказались от латыни. 

 

не о произношении больше я имел ввиду,язык без разницы,  а о смысле 

 

Это понятно. 

[romul]

 хотел сказать,какой смысл в строки вложен... например в детстве читая можно не так воспринять значение ,можно конечно не задумываясь произносить формулы..вобщем надо работать со своим йецером

[Ami]

 хотел сказать,какой смысл в строки вложен... например в детстве читая можно не так воспринять значение ,можно конечно не задумываясь произносить формулы..вобщем надо работать со своим йецером

Работать над заложенным в человеке побуждением дурного начала следовать призывам своей плоти и совершать эгоистические  поступки.

[romul]

 

 хотел сказать,какой смысл в строки вложен... например в детстве читая можно не так воспринять значение ,можно конечно не задумываясь произносить формулы..вобщем надо работать со своим йецером

Работать над заложенным в человеке побуждением дурного начала следовать призывам своей плоти и совершать эгоистические  поступки.

 

 "над"  пожалуй не надо ).  хотел сказать со своим .. т.е не с чужим...над собой так сказать

Сообщение отредактировал romul: 05 марта 2017 - 08:24

[romul]

просто есть такое в христианстве и не только наверное  .. с лукавым бороться ,  но как посторонняя сила ..я то норм ,а товарищ мой ..и т.д

[romul]

 хотел сказать,какой смысл в строки вложен... например в детстве читая можно не так воспринять значение ,можно конечно не задумываясь произносить формулы..вобщем надо работать со своим йецером

в иудаизме я не спец,и вообще никто . в христианстве ,понятия йецир нет, ну или  несколько другое  понимание , и отношение очень враждебное, просто в иудаизме как то проще  об этих вопросах , и в целом как часть творения и замысла ,достаточно интересно  вообщем. та же молитва Отче наш - если учесть что Христа Иисуса называли равви ,то бишь он был раввин (учитель)  - есть определенное сходство  с молитвой из утренних благословений у иудеев ..то бишь кому то может помочь для лучшего понимания

Сообщение отредактировал romul: 06 марта 2017 - 07:47

[A P]

почему молитву Отче наш ,нельзя например читать вот так  :

Отец наш  небесный , да святится имя Твое  ; да придет Царствие Твое;да будет воля Твоя и на земле, как на небе;Хлеб наш насущный дай нам на сей день; И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; И не вводи нас ни в грех, ни в преступление, ни в порок, ни в искушение, и ни в позор; И не дай дурному началу овладеть нами,но помоги нам следовать доброму началу 

..или еще расширенные варианты

 

Тут важна цель произнесения, по моему. 

если цель- это именно ритуал, то полагаю, что необходимо до буквы следовать "обряду". 

Если быть услышанным тем, к кому обращен запрос (молитва в данном случае), то, полагаю, что важнее искренность обращения нежели детальное следование канону. 

 

В данном случае,  ритуал - это по большей мере декоративное обрамление помогающее настроить на нужную "частоту" через совершение определенных действий (как разминка перед тренировкой\боем). Настраивает на нужный ритм. 

 

Понятно, что одно дополняет другое.. Но форма - несколько вторична, важнее содержание (в данном случае намерение и искренность).

Сообщение отредактировал A P: 06 марта 2017 - 11:16