Продвинутый пользователь
Отправлено 27 декабря 2016 - 12:38
Когда во главе угла стоят власть и деньги. А перспектива стать императором православного мира (Третьего Рима) предполагала большую власть и большие деньги.
А что должно олицетворять религиозные учения? ( разве не к тому ведут заповеди, соблюдай и все будет или я слишком утрирую общий смысл?)
Есть хорошая фраза: " материальное всегда превзойдет над духовным".
ОВЛР Д.Л.Гармония №1
Отправлено 27 декабря 2016 - 15:45
Не могу с этим согласиться, так как на примере наших современников рожденных в СССР в одной системе, а сейчас живущих в России в другой системе, видно противоречие с вашими тезисами.Каждый индивидуально имеет программу заложенную при рождении. Ее закладывает система. Вот индивид и живет по ней.
Система меняется. а индивид остается. Именно на индивиде все строится. Именно он является основой. А система - это производная индивида или группы индивидов.
Пользователь
Отправлено 27 декабря 2016 - 16:56
К чему к тому - к деньгам ?А что должно олицетворять религиозные учения? ( разве не к тому ведут заповеди, соблюдай и все будет или я слишком утрирую общий смысл?)
Есть хорошая фраза: " материальное всегда превзойдет над духовным".
Золотые слова.Слышать систему может не каждый. По этому глухие пытаются урвать и ртом и ...Ой не думая, что за это придется расплачиваться.
Сообщение отредактировал Нарли: 27 декабря 2016 - 16:53
Форумчанин
Отправлено 27 декабря 2016 - 20:06
хотелось бы конкретизировать что есть система ,что то я утерял .....кто что имеет ввиду . религии , партии .
человеку лишь мнение доступно ..магистр Yoda
Форумчанин
Отправлено 27 декабря 2016 - 20:11
думается что можно войти в любую, искренне приняв убеждения ,раскаявшись и т.д. символы в принципе должны помочь в подключении ,как проводники .типа маркеров
Сообщение отредактировал romul: 27 декабря 2016 - 20:12
человеку лишь мнение доступно ..магистр Yoda
ОВЛР Д.Л.Гармония №1
Отправлено 27 декабря 2016 - 20:52
хотелось бы конкретизировать что есть система ,что то я утерял .....кто что имеет ввиду . религии , партии .
Форумчанин
Отправлено 28 декабря 2016 - 06:26
религия, политико-экономико-идеологическая система, правится системой в каком смысле. Правится Богом это одно, если учесть что бытие определяет сознание ,то правится человек обычной политико-экономической системой,и идеологией которая в ней , выстраивается,при чем тут Бог. Это как невидимая рука рынка раньше было объяснение,на самом деле все процессы закономерны ,нет никакой невидимой руки
человеку лишь мнение доступно ..магистр Yoda
Пользователь
Отправлено 28 декабря 2016 - 09:49
Мне тоже сложно понять, что в контексте вышесказанного имеется в виду под системой ?
Система - множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство.
Бог не может быть системой потому, что человечество в своей экзистенции совершенно несистемно, неедино, нецелостно. Системы созданные людьми различаются и как правило антагонистичны одна другой.
Продвинутый пользователь
Отправлено 28 декабря 2016 - 12:05
По вашему за "не соблюдай" следует нищета и упадок ?
А фраза, простите нехорошая. Потому, что материальное превосходит только нищих духом. А у нормальных людей все гармонично.
По моему за " не соблюдай" следует что ни чего хорошего не будет. Нищета и упадок-это лишь момент на который тебе могут указать с формулировкой : " а ведь тебе говорили что так и будет если ты нарушаешь", другой момент если ты все делаешь гуд,но ты нищий и вообще у тебя упадок, тогда будет фраза : " это твое испытания, пройди свой путь достойно"( ну или как-то так).
К тому же я не говорил что нищета и упадок, слова другие были,а из этого следует что Вы подобрали максимально близкие для Вашего восприятие слова. Так что я делаю для себя пометку что вторая часть Вашей реплики противоречит первой)
Так же прошу поясните что значит гармонично в Вашем понимании и в Ваше формулировке.
А что значит нищий духом то? Где мера богатства духа,как ей измерить ?И разве тот кто мерит свое духовное богатство не тешит этим свое эго?
Продвинутый пользователь
Отправлено 28 декабря 2016 - 12:14
религия, политико-экономико-идеологическая система, правится системой в каком смысле. Правится Богом это одно, если учесть что бытие определяет сознание ,то правится человек обычной политико-экономической системой,и идеологией которая в ней , выстраивается,при чем тут Бог. Это как невидимая рука рынка раньше было объяснение,на самом деле все процессы закономерны ,нет никакой невидимой руки
Бог удобен тем, что его можно приписать к любому аспекту.
Сугубо мои рассуждения привели меня к тому ,что изначально религия была задумана как индикатор благополучия в обществе и тут прошу заметить что речь не идет только о духовной составляющей. Политико-экономическая-идеалогичекая система -это лишь способ при котором может существовать определенная система , а именно выполнять функции для устойчивого развития и поддержания себя.
Все циклично, новое -хорошо забытое старое, нет ни чего что не придавалось изменению, разница лишь в том как было изначально и как стало на определенном этапе.
Продвинутый пользователь
Отправлено 28 декабря 2016 - 12:27
Исторический и жизненный опыт показывает нам, что любые радикальные изменения ведут к саботажу со стороны масс, по этому любые реформы должны быть "обкатаны" на небольшой группе. И если все хорошо, то показывать что так лучше. Все, что случилось в то время ужасно и ужасно еще и потому ,что на самом деле никто,никто не знает как правильно. Все от невежества людского.
Статистика покажет, что даже в среди малой группы будет такой же саботаж и в процентном соотношении разницы ни какой +,- небольшой.
Разница в том как преподнести , классический пример с картофелем из истории, пока не показали как им пользоваться он был в режиме "врага", правильно преподнесли,чуток того чуток сего и вуаля спустя века национальное блюда с ним.( может не совсем корректный пример,но все же)
Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор
Отправлено 28 декабря 2016 - 13:08
Исторический и жизненный опыт показывает нам, что любые радикальные изменения ведут к саботажу со стороны масс, по этому любые реформы должны быть "обкатаны" на небольшой группе. И если все хорошо, то показывать что так лучше. Все, что случилось в то время ужасно и ужасно еще и потому ,что на самом деле никто,никто не знает как правильно. Все от невежества людского.
Статистика покажет, что даже в среди малой группы будет такой же саботаж и в процентном соотношении разницы ни какой +,- небольшой.
Разница в том как преподнести , классический пример с картофелем из истории, пока не показали как им пользоваться он был в режиме "врага", правильно преподнесли,чуток того чуток сего и вуаля спустя века национальное блюда с ним.( может не совсем корректный пример,но все же)
Под малой группой я имел ввиду группу единомышленников . А там быт саботажа не может 
Credo ut itelligam...
Продвинутый пользователь
Отправлено 28 декабря 2016 - 13:19
Под малой группой я имел ввиду группу единомышленников . А там быт саботажа не может
Тогда конечно) но все же как по мне надо добавить буферную часть состоящую из тех кто разделяет взгляды,но не слепо. Ибо будет как с СССР или как сейчас с РФ.
Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор
Отправлено 28 декабря 2016 - 13:51
Под малой группой я имел ввиду группу единомышленников . А там быт саботажа не может
Тогда конечно) но все же как по мне надо добавить буферную часть состоящую из тех кто разделяет взгляды,но не слепо. Ибо будет как с СССР или как сейчас с РФ.
Мало разделять, надо что бы было наглядно что так лучше или эффективней. 
Credo ut itelligam...
Форумчанин
Отправлено 28 декабря 2016 - 14:37
религия, политико-экономико-идеологическая система, правится системой в каком смысле. Правится Богом это одно, если учесть что бытие определяет сознание ,то правится человек обычной политико-экономической системой,и идеологией которая в ней , выстраивается,при чем тут Бог. Это как невидимая рука рынка раньше было объяснение,на самом деле все процессы закономерны ,нет никакой невидимой руки
Бог удобен тем, что его можно приписать к любому аспекту.
Сугубо мои рассуждения привели меня к тому ,что изначально религия была задумана как индикатор благополучия в обществе и тут прошу заметить что речь не идет только о духовной составляющей. Политико-экономическая-идеалогичекая система -это лишь способ при котором может существовать определенная система , а именно выполнять функции для устойчивого развития и поддержания себя.
Все циклично, новое -хорошо забытое старое, нет ни чего что не придавалось изменению, разница лишь в том как было изначально и как стало на определенном этапе.
имел ввиду религия -система,политико-эконом тоже системы . правятся системой хотел понять что имелось ввиду, если политико -эконом система,то да,при одной люди живут одним способом,при другой другим ,в принципе способ производства тоже хар-ет ту или иную систему. про Б-га не буду рассуждать,не богослов . Что определяет способ при котором существует та или иная система политико-экономико-идеологическая система? и как по вашему бытие определяет сознание или наоборот
человеку лишь мнение доступно ..магистр Yoda
Продвинутый пользователь
Отправлено 28 декабря 2016 - 17:45
.... Что определяет способ при котором существует та или иная система политико-экономико-идеологическая система? и как по вашему бытие определяет сознание или наоборот
Начну с конца.Вопросы как по мне так тесно переплетаются между собой. Бытие определяет сознание( ох чувствую столько в свой адрес услышу), да и в целом не очень люблю слова у которых трактование имеет слишком большой спектр.
Определяет способ существования системы фактор толерантности( хотя тут я лучше поясню ,что я вкладываю в это слово, то что называется максимальным и минимальным позволенным по отношению к индивиду)Если такой ответ не исчерпывающий ,то могу в форме примеров объяснить как я это понимаю.
ОВЛР Д.Л.Гармония №1
Отправлено 28 декабря 2016 - 18:26
имел ввиду религия -система,политико-эконом тоже системы . правятся системой хотел понять что имелось ввиду, если политико -эконом система,то да,при одной люди живут одним способом,при другой другим ,в принципе способ производства тоже хар-ет ту или иную систему. про Б-га не буду рассуждать,не богослов . Что определяет способ при котором существует та или иная система политико-экономико-идеологическая система? и как по вашему бытие определяет сознание или наоборотБог удобен тем, что его можно приписать к любому аспекту.религия, политико-экономико-идеологическая система, правится системой в каком смысле. Правится Богом это одно, если учесть что бытие определяет сознание ,то правится человек обычной политико-экономической системой,и идеологией которая в ней , выстраивается,при чем тут Бог. Это как невидимая рука рынка раньше было объяснение,на самом деле все процессы закономерны ,нет никакой невидимой руки
Сугубо мои рассуждения привели меня к тому ,что изначально религия была задумана как индикатор благополучия в обществе и тут прошу заметить что речь не идет только о духовной составляющей. Политико-экономическая-идеалогичекая система -это лишь способ при котором может существовать определенная система , а именно выполнять функции для устойчивого развития и поддержания себя.
Все циклично, новое -хорошо забытое старое, нет ни чего что не придавалось изменению, разница лишь в том как было изначально и как стало на определенном этапе.
Пользователь
Отправлено 29 декабря 2016 - 07:47
Так же прошу поясните что значит гармонично в Вашем понимании и в Ваше формулировке.
А что значит нищий духом то? Где мера богатства духа,как ей измерить ?И разве тот кто мерит свое духовное богатство не тешит этим свое эго?
Гармонично - это когда и духовная и материальная сторона человека на высоком уровне. А часто бывает так, что если глубоко духовный и морально нравственный человек - то материально он скорее беден. А богатый олигарх как правило нравственный подонок и негодяй.
Меру каждый выбирает сам. Главное знать и помнить: " какой мерой меряете такой и вам отмеряно будет". По моему мнению в масонстве тот же принцип.
Пользователь
Отправлено 29 декабря 2016 - 07:56
Под малой группой я имел ввиду группу единомышленников . А там быт саботажа не может
Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор
Отправлено 29 декабря 2016 - 08:05
Под малой группой я имел ввиду группу единомышленников . А там быт саботажа не может
Не стоит забывать, что в каждом стаде есть паршивая овца.
Можно быть паршивой овцой( так это и хорошо) , можно быть кем угодно , но если новый метод или система приносит ,более лучший результат значит все шикарно. Частные аспекты интересуют менее всего.
Credo ut itelligam...
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
