Перейти к содержимому


Фотография

Для дорогой неоязычницы (учительницы и обладательницы истины последней инстанции)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 66

#1 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 967 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 14:28

Дорогая ,Макошь.

Мне пришлось обратиться к духовенству за помощью.

И Всевышний услышал  вечернюю молитву. 

Комментарий священно служителя:

 

Добрый день. Возник серьезный вопрос и без Вас его трудно разрешить.Если человек говорит ,что он православный (крещенный,иногда ходит в церковь),но при этом не знает "Символа веры" ,не лукавит ли он ?Имеет ли он право назвать себя православным?Заранее спасибо.

 

Добрый день!

Священник Алексий Анисимов ответил на ваш вопрос:

 

17.12.2015

 

 

Да, может. Вообще человек может себя называть кем угодно. Как в поговорке: "Хоть горшком назови, только в печку не ставь". Главное в человеке православном не знание молитв или Символа Веры, а жизнь по заповедям.

 

https://dialog.elitsy.ru/expert/9445/


Credo ut itelligam...

#2 Makosh

Makosh

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 423 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 06:44

Любезный Мацусито, я же вам уже уступила, а Вы бежите следом выкрикивая скабрезности. Нужно быть чуточку приличней. :) Ну смотрите, без обид, ок ?

По поводу ответа господина Анисимова - подумайте сами. Кто больше всего живет по заповедям и иногда исполняет их до буквоедства?
Я Вам подскажу - иудеи.
Так может быть Иудеи, живущие по заповедям - православные. Хотя наоборот, православный живущий по товарищу Анисимову, ой простите по заповедям - иудей.
Так выходит? Вы думаете, среди Анисимовых нет глупцов? Напишите Ваш вопрос старцам в Псково-Печерскую Лавру. Или в афонский монастырь. Их мнение хотя бы авторитетно.

Или вот сюда напишите, тоже батюшка толковый

 

Но даже Анисимов ответил Вам с долей сарказма - Вы этого не заметили ? ;)


Сообщение отредактировал Makosh: 18 Декабрь 2015 - 06:53


#3 Svet

Svet

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 128 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 06:59

Matsusito,   со стороны это смотрится как будто  Вы не хотите учить молитвы, при этом хотите быть православным, чувствуете свою вину и пытаетесь оправдаться перед Макошей.  :)



#4 Makosh

Makosh

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 423 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 07:07

Matsusito,   со стороны это смотрится как будто  Вы не хотите учить молитвы, при этом хотите быть православным, чувствуете свою вину и пытаетесь оправдаться перед Макошей.  :)

И не говорите, любезный Svet ! Я сама не понимаю, что плохого сделала милому  Мацусито ?  За что он напал на меня как коршун.  Впился как маньяк. Держит и не отпускает выкручивая руки.

 

Мой вопрос очень косвенно касался поднятой Мацусито темы.  Я спрашивала о другом.

Зачем масонство ставит  веру в обязательный атрибут присутствия у кандидатов?  

Вместо того, чтобы получить ответ, я получила  припирания молодого человека,  за  слова, которые он вырвал из контекста.  И теперь он пытается порвать меня на части, шальной. :)



#5 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 967 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 07:07

Любезный Мацусито, я же вам уже уступила, а Вы бежите следом выкрикивая скабрезности. Нужно быть чуточку приличней. :) Ну смотрите, без обид, ок ?

По поводу ответа господина Анисимова - подумайте сами. Кто больше всего живет по заповедям и иногда исполняет их до буквоедства?
Я Вам подскажу - иудеи.
Так может быть Иудеи, живущие по заповедям - православные. Хотя наоборот, православный живущий по товарищу Анисимову, ой простите по заповедям - иудей.
Так выходит? Вы думаете, среди Анисимовых нет глупцов? Напишите Ваш вопрос старцам в Псково-Печерскую Лавру. Или в афонский монастырь. Их мнение хотя бы авторитетно.

Или вот сюда напишите, тоже батюшка толковый

 

Но даже Анисимов ответил Вам с долей сарказма - Вы этого не заметили ?

 

Matsusito,   со стороны это смотрится как будто  Вы не хотите учить молитвы, при этом хотите быть православным, чувствуете свою вину и пытаетесь оправдаться перед Макошей.  :)

 

Это он вам ответил с сарказмом.Я и так знал  ответ на этот вопрос.

Дело не в молитвах,дело в том что человек ,называет всех лжецами(плутами) и прафонаторами. Следовательно моя клятва началась со лжи .И я лгал когда говорил ,что православный.Не знаю как кого ,а меня это очень задело .

Посему я буду ревностно нападать на Госпожу  Макошь. 

Я так и знал ,что появятся и Толковые Батюшки и не очень токовые,может даже не православные и еретики.По этому написал 5-ти Батюшкам. Возвращаясь к нашему диалогу,Любой Батюшка Вам это скажет -говорила мне моя горячо любимая дама.


Сообщение отредактировал Matsusito: 18 Декабрь 2015 - 07:18

Credo ut itelligam...

#6 Makosh

Makosh

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 423 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 07:20

Дело не в молитвах,дело в том что человек ,называет всех лжецами(плутами) и прафонаторами. Следовательно моя клятва началась со лжи .И я лгал когда говорил ,что православный.Не знаю как кого ,а меня это очень задело .
Посему я буду ревностно нападать на Госпожу  Макошь.


прафонаторами - запишу это слово себе в словарик. Никогда его раньше не употребляла.
Мацусито, вот если бы Вы читали мои вопросы внимательно, то у вас бы ничего не задевало. А вы вырвали слова из контекста и тащитесь от того как они Вас задевают.
Учите матчасть - как говорят в семинариях лодырям и бездельникам.
И коль Вы начали эту тему, то изложите здесь кратко, во что Вы, как ПРАВОСЛАВНЫЙ, верите. А во что не верите по сравнению например с католиками или с пятидесятниками.
Другие религии в сравнение не беру. Ограничимся этим. Можно тезисно и кратко.
Первый раз встречаю человека, утверждающего, что он принадлежит определенной конфессии и так усиленно упирается против того, чтобы узнать во что верят в этой конфессии.

Сообщение отредактировал Makosh: 18 Декабрь 2015 - 07:19


#7 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 626 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 07:42

Друзья, только прошу снижать накал и дискуссировать в рамках приличия.

#8 Makosh

Makosh

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 423 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 07:43

Ami, а что думаете Вы по этому вопросу ?

#9 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 626 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 07:57

Я вообще по этому вопросу не думаю. И вообще я не верующий, я соблюдающий.

Но я думаю, что совершенно правильно в ложе запрещены к обсуждению религиозные и политические вопросы. Ваша не точная формулировка задела чувства брата Matsusito. Уверен, что Вы этого не хотели и даже не подразумевали, что будет так. Думаю, что брат Matsusito, тоже это уже понял.
Я думаю, что выведения требования о вере кандидата из обязательных в ВВФ было очень мудрым поступком. Это осталось внутренним вопросом каждого, без проверок и вмешательства извне..
Проверять и контролировать этот вопрос со стороны невозможно. А следовательно и выяснять его смысла нет.

#10 -WI-

-WI-

    Пользователь

  • Масоны
  • PipPip
  • 99 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 08:11

*в оффтоп* а для меня было удивлением узнать, что есть "православная социальная сеть". Matsusito, спасибо! :)

Ответы на вопросы доставляют не меньше чем сами вопросы, но ответы мне очень понравились. Даже когда спрашивают про "освещение" рамки))) для иконы.

 

Теперь к теме. Был использован один ответ одного священника. Вспоминаем теперь как к масонам пристают с вопросами "Что думает масонство ... ?" и прочие в духе "вы мне скажите за всё масонство". И грамотные масоны отвечают "я вам не скажу за всю Одессу", что могут выразить только своё собственное мнение.

 

*и как в хорошем грузинском тосте - окончание* Так давайте же опираться на то что этот ответ одного из священников, но не ответ за всех и за всё православие!

 

 

p.s.

я попутно ещё раз подумал почему в храме не обсуждают религию (: В какой-то момент участники начинают брать цитаты тех или иных признанных деятелей церкви, или церковных работ. трактатов. Выбирается та фраза, которая отражает и их точку зрения. Оппонент делает то же самое. Результат начинает напоминать битву снежками, только вместо снега кидает цитатами. А правды больше не становится - можно только согласиться с собеседником или нет (продолжить строчить цитатами). И подобные споры (на теологические и не очень) темы имели место быть и в XIV в. и ранее и позднее, и можно вспоминать "холивары" и "сломанные копья". Радость тут только одна, в том чтобы наступать/не наступать на те же грабли.


Сообщение отредактировал -WI-: 18 Декабрь 2015 - 08:12


#11 Цезарь

Цезарь

    ОВЛР Д.Л.Гармония №1

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 232 сообщений
  • ГородНа побережье Яузы

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 21:14

Жарковато тут.
Предлагаю ввести понятие "ревностный православный". Думаю католики не обидятся.
Тогда все разляжется по полкам.
Ревностные православные соблюдают писание полностью.
Православные только главное.

#12 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 967 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 12:24

Здравствуйте!

Вы задали вопрос священнику на сайте «Православие и мир»:

> Добрый день.
> Вопрос вот в чем.
> Может ли человек назвать себя православным, если он крещен и ходит в церковь, но не знает наизусть "Символ Веры"?Он лукавит когда говорит, что православный?
> Спасибо. А.

Отвечает священник Филипп Парфенов:

Здравствуйте, А!

Тут смотря что подразумевать под православием и как его понимать. Если в обще-социологическом плане, то вполне может назвать себя так любой из нас, если он крещен и как-то связывает себя с православной Церковью, то есть, считает себя её членом. При этом наизусть знать основные молитвы, конечно, желательно, но их незнание не есть еще признак, сам по себе исключающий из членства в православной Церкви. Не знают этот Символ многие дети, не знают и люди со слабой памятью или только начавшие регулярную церковную жизнь и т.д.

С другой стороны, есть и совсем иное понимание православия. Как отмечал архимандрит Софроний (Сахаров), друг старца Силуана, автор известной книги о нем и вообще глубокий духовный писатель, быть православным по сути значит видеть Бога, как Он есть, и поклоняться Ему достойно Его святости. В таком случае мы все только лишь в пути, и православным в этом смысле не может себя назвать почти никто.

С уважением, священник Филипп Парфенов.

 

Вообщем так .

Религиозные знания нельзя применять к мере "Веры" человека  и  конфессиональным взглядам,это уже действительно личное дело каждого.

И  следовательно  никто не плут и  не лгун. :)


Сообщение отредактировал Matsusito: 25 Декабрь 2015 - 13:05

Credo ut itelligam...

#13 Sergei из Санкт-Петербурга

Sergei из Санкт-Петербурга

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 27 Декабрь 2015 - 16:22

Вообще то, очень странно, что фанатично-православный пользователь форума скрывается под именем языческого божества. Это ж на сколько лет надо от причастия то отлучить за грех такой?



#14 -WI-

-WI-

    Пользователь

  • Масоны
  • PipPip
  • 99 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 27 Декабрь 2015 - 18:16

Вообще то, очень странно, что фанатично-православный пользователь форума скрывается под именем языческого божества. Это ж на сколько лет надо от причастия то отлучить за грех такой?

 

Думаю, что следование одной религии не исключает знание/изучение другой (других). Наверняка в каждой религии есть своя часть Истины.

А про никнеймы это ещё урок из давнего интернета - ник не факт что отражает личность стоящего за ним, а даже если и отражает, то в понимании того человека, который выбрал этот ник себе (и это понимание может отличаться от вашего).



#15 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 967 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 27 Декабрь 2015 - 18:25

Здесь проблематика глубже ,она не скрывала,так что ее ник вполне релевантен убеждениям.Но все было немного высокомерно в подаче.А так вопрос был очень интересный.
Credo ut itelligam...

#16 Makosh

Makosh

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 423 сообщений

Отправлено 27 Декабрь 2015 - 18:52

Вообще то, очень странно, что фанатично-православный пользователь форума скрывается под именем языческого божества. Это ж на сколько лет надо от причастия то отлучить за грех такой?

Я уже отвечала на этот  вопрос. Мое православие состоит в том, чтобы Правь славить.  Это нюансик. Что касается причастия - то я в таких кровавых таинствах не участвую.

 

Здесь проблематика глубже ,она не скрывала,так что ее ник вполне релевантен убеждениям.Но все было немного высокомерно в подаче.А так вопрос был очень интересный.

 

Мацусито, это в Вас говорит гордыня.   А гордыня грех  смертный. Впрочем - семь смертных грехов это только в католицизме, правда Мацусито ?   ;)   В православии это одна из восьми страстей. Тоже грех, но под другим соусом. :)


Сообщение отредактировал Makosh: 27 Декабрь 2015 - 18:53


#17 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 967 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 27 Декабрь 2015 - 21:03

во мне то где гордыня?я то из смиренных.Словно призвали)))
Ладно ладно я тоже скучал.
Credo ut itelligam...

#18 Sergei из Санкт-Петербурга

Sergei из Санкт-Петербурга

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 29 Декабрь 2015 - 18:52

 

Вообще то, очень странно, что фанатично-православный пользователь форума скрывается под именем языческого божества. Это ж на сколько лет надо от причастия то отлучить за грех такой?

 

Думаю, что следование одной религии не исключает знание/изучение другой (других). Наверняка в каждой религии есть своя часть Истины.

А про никнеймы это ещё урок из давнего интернета - ник не факт что отражает личность стоящего за ним, а даже если и отражает, то в понимании того человека, который выбрал этот ник себе (и это понимание может отличаться от вашего).

 

 

Это  понятно. Только раз уж настолько православный пользователь, то не стоит даже в интернете брать языческое имя. И понимание тут не при чем, ибо политеизм и монотеизм мало совместимы. А по поводу того, что следование одной религии не исключает знание других, так с эти никто не спорит.  Наоборот, я считаю такой подход наиболее верным. Но тут то содержание заявлений входит в противоречие с выбранным именем. 



#19 Sergei из Санкт-Петербурга

Sergei из Санкт-Петербурга

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 29 Декабрь 2015 - 19:12

 

Вообще то, очень странно, что фанатично-православный пользователь форума скрывается под именем языческого божества. Это ж на сколько лет надо от причастия то отлучить за грех такой?

Я уже отвечала на этот  вопрос. Мое православие состоит в том, чтобы Правь славить.  Это нюансик. Что касается причастия - то я в таких кровавых таинствах не участвую.

 

Здесь проблематика глубже ,она не скрывала,так что ее ник вполне релевантен убеждениям.Но все было немного высокомерно в подаче.А так вопрос был очень интересный.

 

Мацусито, это в Вас говорит гордыня.   А гордыня грех  смертный. Впрочем - семь смертных грехов это только в католицизме, правда Мацусито ?   ;)   В православии это одна из восьми страстей. Тоже грех, но под другим соусом. :)

 

Можно быть или православным или нет. по крайней мере частично быть нельзя. Можно верить, это пожалуйста. Но причислять себя к одной из конфессий, не соблюдая её правил, это странно (безотносительно даже к религии, это касается любой организации)

 

Да и по поводу отсутствие 7 смертных грехов в православии, тоже сомнительно. Впервые такую классификацию предложил святитель Григорий Великий в 590 году. Они есть, и то, что в XIX веке православный богослов и проповедник святитель Игнатий Брянчанинов составил список «Восемь главных страстей с их подразделениями и отраслями» не отменят наличия 7 смертных грехов. Да и список Игнатия Брянчанинова, содержательно повторяет классификацию Григория Великого.


Сообщение отредактировал Sergei из Санкт-Петербурга: 29 Декабрь 2015 - 19:13


#20 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 967 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 29 Декабрь 2015 - 19:21

Ну вот....а какие правила правила Православия?Давайте сразу определим что такое частично быть?
Или вы имели ввиду что <Родноверы>совмещают неоязычество с православием?
Credo ut itelligam...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных