Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Уставы и ритуалы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 107

#61 Wolkow

Wolkow

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 169 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2015 - 16:42

Название устава Мицраим - т.е. на иврите Египет.
III серия - мистические градусы судя по названию на еврейских легендах ? Логически, с профанской точки зрения, эти градусы как-то связаны с Песахом -в смысле с исходом из Египта?

#62 Frater-Abir

Frater-Abir

    Продвинутый пользователь

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 108 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2015 - 21:24

С выходом из Египта градусы не связаны, но вообще связь с еврейской традицией в уставе Мицраим имеется. Во многом это связано с тем, что в числе основателей устава были братья Бедаррид, по происхождению - португальские евреи.

Согласно их версии, масоном был еще их отец, Гад Бедаррид. Он посвящался в орден в Авиньоне в 1771 году, а в 1782 году получил посвящение в Египетский устав Калиостро от некоего Ананьи (это еврейское имя; фамилия не указана).

Интересная подробность - в Авиньоне был основан орден "Иллюминатов Авиньона", причем сам основатель ордена, монах Пернетти, имел ложу в поместье Бедаррид, а в самом Авиньоне работал граф Грабянка (поляк), который в дальнейшем переехал в Россию.



#63 uran

uran

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 16 Ноябрь 2015 - 13:16

Подскажите, по каким уставам работают ложи ВВФ  в России ?



#64 vagus

vagus

    Масон

  • Брат Астреи
  • PipPip
  • 47 сообщений

Отправлено 16 Ноябрь 2015 - 13:28

ДПШУ
Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.

Архимед

#65 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 1 027 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 16 Ноябрь 2015 - 13:32

Подскажите, по каким уставам работают ложи ВВФ  в России ?

 

Астрея -ДПШУ

Москва-ФУ


Credo ut itelligam...


#66 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 750 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 16 Ноябрь 2015 - 14:01

Ложа "Москва" на востоке Москвы работает по варианту Французского Устава называемому Rite Moderne.



#67 Komandor

Komandor

    ВЛР

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 267 сообщений
  • ГородЛипецк

Отправлено 16 Ноябрь 2015 - 16:03

Ложа "Москва" на востоке Москвы работает по варианту Французского Устава называемому Rite Moderne.

А у нас версия Французского Устава Rite Français Moderne называется Rite Français Tranditionnel (RFT).

При всём желании за свою жизнь не узнаем не то чтобы Ритуалов, а и только их названий :). 



#68 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 750 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 17 Ноябрь 2015 - 06:36

Сестры ВЖЛФ в России работают по  версии  Rite Français Moderne Rétabli (RFMR)
 



#69 Svet

Svet

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 140 сообщений

Отправлено 19 Ноябрь 2015 - 10:16

Реально ли написать новый устав и чтобы по нему работали масоны ? Какой из действующих масонских уставов самый современный?

#70 Frater-Abir

Frater-Abir

    Продвинутый пользователь

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 108 сообщений

Отправлено 19 Ноябрь 2015 - 10:30

Смотря о каких масонских градусах говорить (или о сопутствующих орденах). В принципе уставы символических градусов похожи, отличаются лишь незначительными мелочами. Если написать совсем новый ритуал, не имеющий связи со старым  - то работающая по нему группа уже не будет масонской. Если незначительно изменить старый, и у вас есть своя ложа - то она может перейти на "новый" ритуал (если в нем есть какая-то эзотерическая ценность). 

Что же до введения сопутствующих орденов - то в США это активно практикуется. Самый новый, насколько мне известно, орден Кецалькоатля, ритуалы которого составлены по ацтекским легендам. Он появился во 2-й половине 20-го века.



#71 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 750 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 19 Ноябрь 2015 - 11:49

Реально ли написать новый устав и чтобы по нему работали масоны ?

Новый ритуал проходит сложную экспертизу, проверку комиссии по ритуалам и т.д. Как сказал брат Frater-Abir они не взяты с потолка.
 

Какой из действующих масонских уставов самый современный?


Я бы назвал Оперативный Устав Строителей Соломона. Он был создан в 1974 году. Сейчас по нему работают около 90 лож и не только во Франции, где он появился. Когда Ложа Астрея интегрировалась в ВВФ, то был выбор Патент какого Устава выбрать. Среди обсуждения был и Оперативный устав строителей Соломона. Мы естественно остановились на привычном и родном ДПШУ, но возможно, что новая ложа выберет себе для работы этот устав (такая возможность есть), и принесет его в Россию.
 
Кордон и запон ДМа этого устава.
 
sautoir-de-venerable-ros-import.jpgtablier-de-maitre-installe-rite-operatif

#72 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 1 027 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 21 Ноябрь 2015 - 20:46

Интересно в Европе по уставу Йорк работают со всеми его частями?

Credo ut itelligam...


#73 Зелот

Зелот

    Брат

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 107 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 22 Ноябрь 2015 - 18:02

Да, со всеми. Насколько мне известно, и во Франции, и в Германии есть законные округа Йоркского устава - соответственно, американского Генерального капитула Королевской арки и американских же Великого Стана (тамплиеров) и Великого совета (крипты). 


Pax vobiscum.


#74 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 750 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 08:44

В ВВФ работает Верховный Великий Капитул Древнего Йорка.    



#75 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 1 027 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 09:01

Что я хотел спросить,А вот ...устав Йорк включает в себя несколько уставов?Или не так?)


Credo ut itelligam...


#76 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 750 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 09:18

В этом брат Зелот специалист.  Там с Йорком сложно. Есть Американский Йорк, есть Англо-Саксонский вариант.  Как я понимаю Арка, Крипта, Мореходы, Метка - это  как ордена одного устава. Они вроде бы независимы в тоже время как-то зависят один от другого.  В некоторых можно не вступать в Крипту, а идти сразу дальше,  в других нельзя.   Это еще сложнее чем ММ. :)

#77 Зелот

Зелот

    Брат

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 107 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 21:55

 

Что я хотел спросить,А вот ...устав Йорк включает в себя несколько уставов?Или не так?)

 

Как и любой устав, это в значительной степени искусственно соединенные под одним руководством разные степени. В Англии, Шотландии, Ирландии и США это разные наборы степеней, соединенные в три одинаковых подразделения.

Эти подразделения автономны, управляются собственным руководством и не подчиняются друг другу, но для вступления в третье, нужно быть членом первого и второго.

Первое подразделение - Капитул Царской (Королевской) арки.

В Англии он управляет только степенью Королевской арки (1 степень сотоварища и еще 3 офицерские степени с последовательными отдельными посвящениями). Капитул формально независим от ВЛ, но является ее подразделением :)

В Шотландии и Ирландии он не является подразделением ВЛ. И кроме Арки уаправляет еще 3 или 4 степенями, которые в Англии имеют иное подчинение - в Великой ложе Мастеров Метки или в Совете Союзных градусов.

В США капитул управляет последовательными 4 градусами (+ в совокупности 6 офицерских посвящений), набор которых не аналогичен английскому.

 

Второе подразделение - степени Крипты, Совет царственных и избранных мастеров

Их набор в этих 4 странах тоже разный.

 

Третье подразделение - Капитулы тамплиеров. В Англии, Шотландии и Ирландии - отдельные Великие Приораты, в США - Великий Стан. Это степени Средиземноморского перехода, Мальты и Храма (тамплиеров). Высшей считается тамплиерская.

В США им же подчиняются Красный Крест Константина и Исправленный Шотландский Устав. В трех остальных странах для обоих есть отдельные конклавы и приораты.

 

Для полноправного посещения всех степеней во всех 4 странах эффективнее всего состоять одновременно в Йоркском уставе, великой ложе Метки и уставе Союзных градусов, а также в Ордене Мореходов царственного ковчега и Ордене Тайного наставника. Тогда можно будет не задумываться при взаимном посещении всех организаций :) А то трудно запомнить, какая степень в каком ордене в какой стране числится. 

Хотя и при этом даже членов английской Арки не принимают на равных в капитулах остальных стран до прохождения церемонии "лечения" (healing), которая позволяет считаться и в этих странах "правильным" сотоварищем. Просто в Англии при посвящении исключен обряд "прохождения завес", который в остальных 3 странах считается ключевым. Прошел отдельно завесы, вне зависимости от стажа в степени Арки, - молодец, теперь можешь посещать капитулы.


Pax vobiscum.


#78 Svet

Svet

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 140 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 17:45

По каким Уставам работали ложи в России до их запрета в 19 веке?

#79 Wolkow

Wolkow

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 169 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 18:00

Уважаемый Зелот,
Вы посвящались в масонство в США. После Вашего возвращения в Россию не возникали ли у Вас чувства дискомфорта и разочарования от того, что масонство в штатах это крепкое братство, а масонство в России, в то время на момент Вашего возвращения, это был клубок скандалов, склок и расколов ?

#80 Wolkow

Wolkow

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 169 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 18:15

Американский Крафт - это Эмулейшн или ДПШУ?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных