Перейти к содержимому


Фотография

Священные писания.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 94

#81 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 848 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 14 Июнь 2015 - 16:32

А разве такое возможно?Вы имеете ввиду внутренне ощущение,или телесное?


Понятно, что не за руку Б-га подержать. Но и не совсем внутреннее. Душа в присутствии Шхины так начинает вибрировать, что эта вибрация на кожу передается. Возникает ощущение, окутывания тебя чистой и высокой энергией. Это очень ощущается возле стены Плача.
Я как-то полюбопытствовал у одного сикха, что он делает у Стены, вроде как не совсем их тема. Сикх мне ответил, что чувствует, что здесь к Б-гу очень близко. Вот это ощущение и есть Шхина. Причем это чувствуют все кто был рядом не зависимо от религиозной принадлежности.

#82 NottoBonim

NottoBonim

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 62 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2015 - 10:40

А разве такое возможно?Вы имеете ввиду внутренне ощущение,или телесное?


Понятно, что не за руку Б-га подержать. Но и не совсем внутреннее. Душа в присутствии Шхины так начинает вибрировать, что эта вибрация на кожу передается. Возникает ощущение, окутывания тебя чистой и высокой энергией. Это очень ощущается возле стены Плача.
Я как-то полюбопытствовал у одного сикха, что он делает у Стены, вроде как не совсем их тема. Сикх мне ответил, что чувствует, что здесь к Б-гу очень близко. Вот это ощущение и есть Шхина. Причем это чувствуют все кто был рядом не зависимо от религиозной принадлежности.

Интересно, спасибо!

Сообщение отредактировал NottoBonim: 15 Июнь 2015 - 10:50


#83 spbker

spbker

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 101 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2015 - 15:36

Я где-то прочитал что Шехина жена Иегова!


f433e50c5f9d.jpg

 


#84 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 848 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 15 Июнь 2015 - 16:01

Я где-то прочитал что Шехина жена Иегова!

Это метафора типа как   "церковь невеста Христова".



#85 Matsusito

Matsusito

    Д.'.Л.'. Астрея Великий модератор

  • Администраторы
  • 1 049 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 15 Июнь 2015 - 22:14

Ну не ,не согласен в этом тоже есть очень интересные аспекты,не стоит прям так все прямолинейно воспринимать.В Ветхом Завете все тоже очень интересно и загадочно.И в Коране так же или например Суфизм.Но мне думается что проводить сравнения религий на общественном сайте не этично.Многие люди не поймут и сделают не правильные выводы.Со всего можно собрать прекрасные "крупицы".Лучше действительно глубоко все изучить и сделать всяческие открытия для себя,этож так интересно.
Kagrenac,извините,погорячился.Но я обьясню.
Я читал новый завет,он родил христианство и крестовые походы,борьбу с ведьмами,а также первородный грех,который до сих пор люди отмаливают.Он родил то,что люди считают прочитанные молитвы на пальцах и от количества их зависит прощение,он родил индульгенции.Он создал ад,в который попадут все,кто не верит в христа и все остальные верования это бесы,по новому завету.Он учит,что у Всемогущего Создателя могут быть враги в виде падшего ангела.Он учит,что Творец может ошибаться.Он противоречит ветхому.Бог един и один.Новый завет же создал посредника,которого быть не может.Он разделил Создателя на две части и себя человека приравнял к Нему.Также на его почве возникали радикальные движения и он же создал иконы,которые нарушают заповедь,не делай образов ни того,что вверху,ни того,что внизу.Он сделал так,что люди стали молиться людям,святые стали нечто вроде свиты Бога и получили привелегии божества.Долго можно перечислять.Поэтому нет связи между ветхим и новым.Но новый утверждает,что он следует ветхому,хотя нарушает основные постулаты его.Это по вашему смех?
Ну а верить в то,что не нося крестик попадешь в ад и будешь гореть на сковороде это серьезный аргумент христиан?
Я исхожу из того,что говорит иудаизм:да не будет у тебя иных Богов.То есть ни коран,ни новый завет,ни веды,или что либо еще не может нести истину о Боге,этому учит иудаизм.Нет оно конечно несет часть общего знания,но Бог,или Создатель открывается человеку через тору.Есть народ,который Он избрал,который и есть посредник и никакой Иисус не должен был приходить.Смерть на кресте.Кто кого принес в жертву и кому?Бог себе же?Или это титаны из древней Греции?Это элементарный культ личности,человека делают богом и сам он может так себя считать.
Можно конечно копать глубже и увидеть в нем Осириса и в Марии Исиду,можно и Иштар и Рею.
Разве это тоже смешно?
Про каббалу,я не называл себя каббалистом.

 


Credo ut itelligam...


#86 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 848 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 16 Июнь 2015 - 07:00

Сильно.



#87 Профан

Профан

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2015 - 08:21

Нет не плохих религий, нет хороших религий.

Каждый народ получает ту религию, в зависимости на каком духовном уровне он находится.

Классифицировать уровни можно, но не нужно задевать чувства верующих.

Как и невозможно за уши привести к уровню пониманию бога хоть народ, хоть отдельную личность. Каждый проходит уровень своего развития самостоятельно, хоть народ, или отдельная личность регрессивно или прогрессивно, эволюционно или революционно. При революционном подходе, большая потеря личного состава (не прошли кастинг), при эволюционном, сглаживается процесс во времени.



#88 Ami

Ami

    Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ

  • SA
  • 2 848 сообщений
  • Городнад гордой Невой

Отправлено 16 Июнь 2015 - 11:02

     Как я понимаю речь немного о другом.   О соответствии  "Ветхого" и Нового заветов. Действительно есть  существенная разница в учениях основанных на этих заветах.  Действительно  они сочетаемы  и совместимы  с очень большой натяжкой.   Эта несочетаемость не выпячивается наружу но и не скрывается особо.   С одной стороны  "старый"  завет признается б-годухновенным с другой  стороны он назван "ветхим"  т.е. старым, непригодным, вышедшим из строя. 

    Но наверное христианство,   нельзя в этом упрекнуть потому, что оно иная религия,  иная чем иудаизм. С иными  ценностями, иными традициями, иными духовными практиками, иными основами.  И не смотря на то, что обе эти религии называются авраамическими  христианская ветвь ушла от своего иудейского корня  гораздо дальше чем ислам.  Это так , и здесь нечему возразить.  Что  повлияло на такой путь развития - трудно сказать. Скорее всего  языческая почва, на которой прорастало  христианское зерно и политические  игры,  при которых христианская религия была инструментом. 

    А доктринальная  сторона  волновала  кукловодов,   использующих  христианство,   меньше всего.  Одна религия  нещадно дробилась на конфессии различными деятелями и лидерами, находящими в ней все новые нюансы  позволяющие отличаться от других групп и даже воевать основываясь на этих нюансах   внутри одной религиозной системы .    Подобное но в гораздо меньшей степени возникало и в исламе. Но масштабы с христианством конечно не совместимы. При этом рассматривать христианство единым целым практически невозможно. Уж очень большая грань лежит между  восточным и западным учением, между ортодоксальны и протестантским направлениями.

     При всем при том  если рассматривать христианство как единое целое то  оно стоит на первом месте по кол-ву адептов. На христианских ценностях на волну истории взошли  многие нации Европы.  Оно стало локомотивом развития многих стран "третьего мира" и т.д.

 

rel_pie.gif

 

Я благодарю всех участников данной темы за интересную дискуссию. Пока тему прикрою. Если какие-то вопросы по Священным писаниям  остались не выясненными призываю открывать и создавать новые темы для дискуссий.



#89 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 790 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 17 Декабрь 2017 - 02:14

 Непонятно как появился Ватиканский кодекс,

 

Как писался Ватиканский Кодекс, как раз, очень понятно. Под следами корректуры обнаруживается более древний унциал, не тронутый корректором в некоторых словах, так что можно, просто, взять и сравнить одно с другим. 

Доводы Н.А. Морозова о поддельности Синайского Кодекса -- не более чем антинаучная фантастика, потому как:

1. Он сохранил следы позднейшей корректуры (в частности, знаменитая ручная правка ος на θς ).
2. Есть вторая рукопись из той же мастерской -- Александрийский Кодекс. 
3. Тип письма и характерная двойственность форм итацизма (χρηστιανου) с позднейшей пост-итацистской подтиркой "эты" до "йоты", в принципе, довольно точно указывают на исторический период. 

Древнейшие рукописи Библии, разумеется, никак не греческие.


Всегда Ваш, Max MT

 


#90 Antuanet

Antuanet

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 33 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2018 - 07:42

После прочтения выдержек из трудов Иохима Флорского , опубликованных в книге Ле Гофф Жака, возникла некая теория. Флорский писал, что если есть три лица Троицы - то должно быть три Завета. Ветхий Зевет - завет отца. Новый Завет - завет сына. И должен быть третий - завет духа. Причем соотношение третьего завета должно быть такое же как соотношение у второго с первым т.е. следовать ему и исполнять отменяя его. Готхольд Лессинг предложил на место этого третьего завета Просвещение. Но поскольку просвещение вещь насколько явная на столько и абстрактная - то тут можно сомневаться. У меня возникла мысль - быть может масонство с его идеями, есть то самое проявление этого Третьего завета - Завета духа ? Ведь те гуманистические идеи, которые масонство несет в мир являются исполнением и проявлением нравственных основ, которые были определены во втором Новом завете. При этом светскость масонства, отстранение его от религии является исполнением второго завета отменяя его. Как думаете, есть ли в этой мысли какое-то зерно?

#91 Gabaon

Gabaon

    В.'.Л.'.Ирландии

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 189 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2018 - 08:59

Мне кажется, нельзя говорить о светскости масонстве имея ввиду "отстранение его от религии". Как верно в свое время говорил один брат, "Масонство не вместо (религии), а вместе". По крайней мере в его исходных формах.
В остальном теория красивая, но уж больно мало масонов для исполнения заветов Духа. Я надеюсь, Создатель найдет боле всеобъемлющий метод. :)

#92 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 790 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 28 Апрель 2018 - 21:36

После прочтения выдержек из трудов Иохима Флорского , опубликованных в книге Ле Гофф Жака, возникла некая теория. Флорский писал, что если есть три лица Троицы - то должно быть три Завета. Ветхий Зевет - завет отца. Новый Завет - завет сына. И должен быть третий - завет духа. Причем соотношение третьего завета должно быть такое же как соотношение у второго с первым т.е. следовать ему и исполнять отменяя его. Готхольд Лессинг предложил на место этого третьего завета Просвещение. Но поскольку просвещение вещь насколько явная на столько и абстрактная - то тут можно сомневаться. У меня возникла мысль - быть может масонство с его идеями, есть то самое проявление этого Третьего завета - Завета духа ? Ведь те гуманистические идеи, которые масонство несет в мир являются исполнением и проявлением нравственных основ, которые были определены во втором Новом завете. При этом светскость масонства, отстранение его от религии является исполнением второго завета отменяя его. Как думаете, есть ли в этой мысли какое-то зерно?

В "эонизме" Иохима Флорского нет ничего специфически нового: именно с него и начиналась "троица" у Феофила Антиохийского, который свою "троицу" сравнивал с тремя последовательно сменяющими друг друга "днями творения". Св. Мефодий Олимпский эту идею лишь развил, а Иоахим Флорский "еще раз развил". :) 

"Масонство" и "Просвещение" как "третий завет", вот это, вот, Вы серьезно сейчас? :) А почему именно Просвещение, а не Романтизм, к примеру? 


Мне кажется, нельзя говорить о светскости масонстве имея ввиду "отстранение его от религии". Как верно в свое время говорил один брат, "Масонство не вместо (религии), а вместе". По крайней мере в его исходных формах.
В остальном теория красивая, но уж больно мало масонов для исполнения заветов Духа. Я надеюсь, Создатель найдет боле всеобъемлющий метод. :)

Так уже ж всё найдено. В самом Писании сказано, какие это будут скрижали -- скрижали сердца. И мы в эту эпоху уже живем. 


Всегда Ваш, Max MT

 


#93 romul

romul

    Форумчанин

  • Масоны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 364 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2018 - 06:16



Так уже ж всё найдено. В самом Писании сказано, какие это будут скрижали -- скрижали сердца. И мы в эту эпоху уже живем.


Вот ,говорит, наступают дни ,когда заключу с домом Израелевым и с домом Иуды новый завет..вложу закон мои во внутренность их ...

человеку лишь мнение доступно   ..магистр Yoda


#94 Gabaon

Gabaon

    В.'.Л.'.Ирландии

  • Масоны
  • PipPipPip
  • 189 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2018 - 09:41

Ну на скрижалях сердца пишет и сам Христос, так что это в нашем контексте всё ещё завет Сына: "вы - письмо Христово...написанное... Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца"(2Кор.3:3).

#95 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 790 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 30 Апрель 2018 - 13:54

Ну на скрижалях сердца пишет и сам Христос, так что это в нашем контексте всё ещё завет Сына: "вы - письмо Христово...написанное... Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца"(2Кор.3:3).

 

Повернуть можно по-разному. Я же придерживаюсь той точки зрения, что "Новый Завет" -- "и не новый и не завет". 

Сначала взяли логии ХрЭста, потом по мотивам логий написали фанфик в стиле греческого романа, потом к этому фанфику приделали апокрифы (фальшивые "родословия" и "евангелия детства"), потом всё это дело снабдили расширительными толкованиями и результат объявили "юридическим документом" (= "заветом"). Школу мистерий превратили в канцелярию и контору. 

Совершенно понятно, что у разных проповедников возникало чувство, что "с "заветом" что-то не то" и, вероятно, этот "завет" -- лишь "предварительный" и ему на смену должен прийти какой-то настоящий. 

Эту тему очень успешно эксплуатировал Ислам, например: вот вам, мол, список простых и понятных правил, "завет" как таковой (который с "пунктами договора"). Магия Ренессанса, на самом деле, про то же самое -- про поиск "настоящего" "завета" с иными сущностями, про поиск полноценного договора (которым, т.н. "Новый Завет" не является). 


Всегда Ваш, Max MT

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных