Продвинутый пользователь
Отправлено 07 августа 2014 - 06:58
Темы про высшие градусы масонов поднимаются в основном в конспирологическом аспекте. А если по сути:
-Подчиняются ли мастера масоны тем, кто имеет градусы выше 3его ?
-Есть ли вертикаль подчиненности ложам высших градусов ?
-Какой градус самый высший ?
Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ
Отправлено 07 августа 2014 - 16:30
А если по сути то:А если по сути:
-Подчиняются ли мастера масоны тем, кто имеет градусы выше 3его ?
-Есть ли вертикаль подчиненности ложам высших градусов ?
-Какой градус самый высший ?
Продвинутый пользователь
Отправлено 07 августа 2014 - 16:40
Темы про высшие градусы масонов поднимаются в основном в конспирологическом аспекте. А если по сути:
-Подчиняются ли мастера масоны тем, кто имеет градусы выше 3его ?
-Есть ли вертикаль подчиненности ложам высших градусов ?
-Какой градус самый высший ?
1) это смотря, кто сколько выпьет
2) после принятия высших градусов уже не вертикаль, а сплошная горизонталь начинается
3) 96-й, выше не бывает.
Продвинутый пользователь
Отправлено 19 сентября 2014 - 08:29
Продвинутый пользователь
Отправлено 19 сентября 2014 - 12:26
Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ
Отправлено 19 сентября 2014 - 12:31
В России мало масонов и практически все знакомы. И в высших градусах и в символических одни и те же братья. Уверяю Вас, что способ пригласить кого-то в объединение мастеров-масонов способ найдут. Реклама для этого не нужна. Какой-то публичный форум тоже не нужен, так как аудитория слишком узкая.Они как-то "рекламируются" внутри масонской среды ?
Гость_Orion_*
Отправлено 19 сентября 2014 - 16:18
1. Сколько в России масонских Верховных советов и как они между собой взаимодействуют ?
2. Как мастер-масон попадает в высшие градусы ?
3. Для профанов есть форумы, есть сайты лож и юрисдикций, а вот сайты Верховных советов я не встречал.4. Они как-то "рекламируются" внутри масонской среды ?
1. Легитимных Верховных Советов 2. Первый Верховный Совет ДПШУ России появился в России в 1996 году. Он связан с Великой Ложей России. Он самый большой из двух. В нём состоит достаточно много членов ВЛР, где-то около 300.
Второй Верховный Совет - ВС ДПШУ РФ, который связан с ОВЛР. Появился он официально в конце марта 2009 года. В нём сейчас около 50 членов. Сайта нет. Статьи в википедии тоже нет. Активности давно нет.
2. Мастера масона, пребывающего в степени мастера 1,5 года, могут пригласить в ЛУ братья его же символической ложи, числом не менее трёх. Подходят и предлагают. Кандидат должен писать зодческие, быть человеком обладающим знаниями в масонстве, быть активным членом своей ложи и своего послушания. Потом заполнение анкет, собеседование с Лейтенантом Великого Командора (зам. ВК), написание обязательной зодческой работы, и через некоторое время само посвящение.
4. Нет, а зачем, все и так знают. И когда приходит время, кого-то приглашают в Ложу Усовершенствования по выше приведённой схеме. Вы не забывайте, что есть и другие Организации дополнительных степеней. Связанные с ВЛР - это ДИУММ и Французский Устав. Надеюсь появятся дополнительные степени Исправленного Шотландского Устава.
Гость_Orion_*
Отправлено 19 сентября 2014 - 16:21
В статье о масонской регулярности на вики все сводится к ландмаркам ОВЛА, взаимодействию и взаимопризнанию великих лож. Следует ли отсюда вывод, что Верховные советы, стоящие отдельно от ВЛ по сути нерегулярные формирования ?
А так и сеть. Все Организации дополнительных степеней создаются в ином порядке, чем масонские и великие ложи. Но между ними существует своя система признаний, и её вполне достаточно для нормальой и качественной работы во всех структурах.
Продвинутый пользователь
Отправлено 09 июня 2015 - 17:58
Гость_Orion_*
Отправлено 09 июня 2015 - 19:41
Orion, для чего существуют дополнительные степени в масонстве?
Для более углублённого изучения истории масонства и других эзотерических направлений. Фактически, дополнительные степени являются аспирантурой для тех, кто хочет знать больше. Но они не являются обязательными и многим масонам вполне хватает главных степеней - ученик, подмастерье, мастер - в них заключено всё масонское знание.
Чем такие послушания отличаются от основных ветвей?
Немного не понял вопрос. В чём отличия организаций дополнительных степеней от масонской и великой ложи?
Продвинутый пользователь
Отправлено 09 июня 2015 - 21:12
Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ
Отправлено 10 июня 2015 - 04:41
Факультатив не подходит. Это именно аспирантура, как сказал брат Орион.
Гость_Orion_*
Отправлено 10 июня 2015 - 06:00
Orion, да, я это и имел ввиду,но уже понял по вашему ответу. Что это нечто вроде факультатива,конечно образно выражаясь, типа переквалификации, можно пройти, а если не пройдешь никакого ущерба не будет?
Порядок прописан чётко, кандидата приглашают [в ДПШУ] он пишет зодческую, проходит собеседование с Лейтенантом Великого Командора (зам ВК), приходит в назначенный день и читает свою зодческую в Ложе усовершенствования. После чего идёт голосование и допуск/или не допуск к посвящению в 4 градус (Тайный мастер).
ВС объединяет и управляет градусами с 4 по 33 и своей власти на ВЛ не имеет. Он также не занимается вопросами принятия в масонскую ложу, возвышения в градусе и выборы в ВЛ великих офицеров. Также как и наоборот, ВЛ не может влиять никак на ВС, кроме установления конкордата (договор с ВС о взаимоотношениях) или декреты великого мастера, разрешающие или запрещающие хождение в организационные структуры дополнительных степеней.
И наверное не может быть отдельных лож, исключительно для вот таких вещей?
Т.н. дополнительные степени организованы в свои организационные структуры, которыми управляет ВС. В ДПШУ это: Ложа усовершенствования (4-14 гр.), Капитул (15-18 гр.), Ареопаг (19-30 гр.), Консистории (31 гр.) и (32 гр.) каждая отдельно, ну и сам ВС (33 гр.). В других уставах своё деление на организационные структуры, советы и ордена.
Продвинутый пользователь
Отправлено 10 июня 2015 - 07:05
Т.н. дополнительные степени организованы в свои организационные структуры, которыми управляет ВС. В ДПШУ это: Ложа усовершенствования (4-14 гр.), Капитул (15-18 гр.), Ареопаг (19-30 гр.), Консистории (31 гр.) и (32 гр.) каждая отдельно, ну и сам ВС (33 гр.).
Эти структуры (капитулы, ареопаги...) между собой находятся в подчинении низшие у высших ? Как организовано управление например капитула. Там свой "мастер-руководитель", свой "комплект" офицеров и т.д.?
Орион, Вы в соседней теме приложили картинку:
Прокомментируйте ее пожалуйста. Все эти значки означают консистории, ареопаги, капитулы и т.д. , о которых Вы пишите ?
Сообщение отредактировал uran: 10 июня 2015 - 07:07
Продвинутый пользователь
Отправлено 10 июня 2015 - 07:44
ВС объединяет и управляет градусами с 4 по 33 и своей власти на ВЛ не имеет. Он также не занимается вопросами принятия в масонскую ложу, возвышения в градусе и выборы в ВЛ великих офицеров.
То есть возвышение, скажем, в 5 или в 31 градус масон проходит в своей материнской ложе, не в ВС?
Продвинутый пользователь
Отправлено 10 июня 2015 - 08:00
Правда, узнал что путь в высшие градусы ДПШУ в России открыт только для братьев ВЛР. Получается, что в рамках ОВЛР, или того же ВВФ, в ВС не попасть, т.е. градус выше 4го (по ДПШУ) не получить?
В Верховный Совет России ДПШУ допускаются только мастера-масоны, действительные члены Великой ложи России
Источник: Верховный Совет ДПШУ России
Также как и наоборот, ВЛ не может влиять никак на ВС, кроме установления конкордата (договор с ВС о взаимоотношениях) или декреты великого мастера, разрешающие или запрещающие хождение в организационные структуры дополнительных степеней.
P.S.
Если я что-то напутал, как например с получением 5 градуса члена ВВФ в ДПШУ - то лишь по незнанию 
без какого-то намеренного троллинга.
Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ
Отправлено 10 июня 2015 - 09:07
Правда, узнал что путь в высшие градусы ДПШУ в России открыт только для братьев ВЛР. Получается, что в рамках ОВЛР, или того же ВВФ, в ВС не попасть, т.е. градус выше 4го (по ДПШУ) не получить?
В Верховный Совет России ДПШУ допускаются только мастера-масоны, действительные члены Великой ложи России
Источник: Верховный Совет ДПШУ России
Из представленных в России масонских организаций Верховные Советы ДПШУ есть у ВЛР, ОВЛР, ВВФ, DH, ВЛФ, ВЖЛФ.
ВС ВЛР принимает братьев ВЛР.
ВС ВВФ принимает братьев ВВФ и других дружественных послушаний у которых нет своих ВС.
ОВЛР принимает братьев ОВЛР и теоретически может принять братьев из лож с которыми подписаны договора о признании.
ВЛФ тоже принимает братьев из других лож состоящих в их цепи признания.
Как осуществляется прием в DH я не знаю.
ВЖЛФ в 1972 году по патенту DH cоздали Верховный совет женщин Франции и принимает только своих сестер.
Братья масоны высших градусов состоящие в разных ВС могут посещать работы в ложах ВС если между ВС есть такие соглашения.
На примере братьев ложи Астрея могу сказать, что в ложе есть братья получившие высшие градусы в ВЛФ и ОВЛР в том числе и 33гр. и ВВФ их признал, подтвердил и дал допуск на участие в работах структур ВС ВВФ.
Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ
Отправлено 10 июня 2015 - 09:38
Что касается орденов высших градусов, кроме ДПШУ, то из представленных в России они есть только у ВЛР и ВВФ. Высшие градусы ФУ еще доступны в ВЖЛФ.
Ссылки на сайты структур высших градусов ВВФ.
Д.'.Л.'. Астрея №6032 ВВФ
Отправлено 10 июня 2015 - 12:24
ВЛ определяет кто масон, а кто не очень. ВС ориентируется на эти определения.Похоже, что ВЛ как-то всё же влияет на ВС.
Продвинутый пользователь
Отправлено 10 июня 2015 - 12:32
Дорога в высшие градусы открыта только братьям находящимся в 3 градусе ? Спрашиваю потому, что читал в словаре Карпачева про Королевскую арку и там было написано, что первая степень КА - это расширенная степень 3 градуса мастера, а 2 степень КА - это расширенная степень 2 градуса подмастерья. Т.е. получается, что мастер 3 гр. идя в 5 гр. вновь возвращается во второй?
По информации с википед высший градус "Мастер метки" — этот градус, в некотором смысле — расширение подмастерского второго градуса. В некоторых юрисдикциях градус даётся в ложе подмастерьев — втором градусе символической ложи. Т.е. высший градус дается в ВЛ ?
Очень запутанный и извилистый путь. Как во всем этом разобраться?
Сообщение отредактировал Svet: 10 июня 2015 - 12:38
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
