Перейти к содержимому


Фотография

Тема о гностицизме


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 65

#61 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 835 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 21 мая 2019 - 13:17

Весьма слабая аргументация сводится к тому, что если ребята: Карпократ, Василид, Сатурнил, и иже с ними по  стандартному перечню ничего про гностицизм не писали - значит его не было.  Исходя из этой логики не было физики, химии, законов термодинамики, не было ничего о чем не писали  писатели из стандартного списка  приводимого так часто  Maхом MT.   Другое и не ожидалось.

 
Я здесь вовсе не для того, чтобы оправдывать Ваши ожидания и или считать Вашу очередную экс-катедру имеющей хоть какое-то приниципиальное значение. 
 
Кроме того, Вы совершаете подмену понятий: "физика", "химия" и т.д., условно, являются естественно-научными дисциплинами с некими общими принципами, например, эпистемологии. В различных направлениях условного "гностицизма" всего этого выделить нельзя. Ах да, Вы, как обычно, нашли "оригинальный" способ выпутаться из апологетического капкана, просто, эксплицитно, назвав (естественно, от первого лица единственного числа и, естественно, "потомучтодиплом" — "другое и не ожидалось") "гностицизмом" то, что "годится" на роль такового в рамках, лично, Вашей концепции, а всё прочее объявить, соответственно, "негностицизмом".
 

Мандеи и их гностическое учение, были когда еще ни какого христианства не было.


Понимаю, что дальше пойдет ссылка на авторитет, но вести серьезную академическую дискуссию в конце трудового дня по жаре 33 градуса мне, тупо, лень. Гиршом Шолем, Эдвин Ямаучи, Дмитрий Алексеев (переводчик "Евангелия Истины") и Алексей Юрьевич Мома отрицают правомочность применения _весьма условного_ термина "гностицизм" к любого рода доновозаветным течениям. По их определению, "гностицизм" возможен, исключительно, пост-новозаветный и, исключительно, "условно".  


Всегда Ваш, Max MT

 


#62 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 835 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 21 мая 2019 - 13:31

А что гностицизм ищет,чем занимается??  

 

Во-первых, он не существует. Точнее, в нашем обществе к нему в наибольшей степени не применимы категории существования. Сейчас мцы имеем дело лишь с реконструкциями или с рядом учений, групп, сект и организаций, которые некоторым "схолстам, догматикам и ложным пророкам" (не будем показывать пальцем) этим самым "гностицизмом" угодно называть ex cathedra ex sese (для чего они кандидатскую получали, как не для жреческой экс-катедры?). 

 

Во-вторых, если мы говорим об организациях той или иной степени "гностичности" и о "гностических" в том или ином смысле, то, например, те же упомянутые выше мандеи или езиды, таки, "существуют" (сами себя в качестве "гностиков" ни в коем случае не идентифицируя) . Езиды, например, ведут проповедь об общих принципах единобожия для всех и о Тавуси Мэлэке. Принять езидизм или мандеизм нельзя. Езидом или мандеем можно только родиться. 

 

В-третьих, если мы говорим про всякие реконструкторские нео-гностические пост-дёллингеровские группы, сознрательно идентифицирующие себя в качестве таковых, то там кто во что горазд: кто-то выродился в издательский проект, кто-то закрылся, кто-то распустился, кто-то встроен в систему разных инициатических структур (как, например, Ecclesia Gnostica Catholica параллельно Ordo Templi Orientis). В общем, здесь надо смотреть по каждой конкретной организации отдельно. 


Про езидов недавно было интересное обстоятельное интервью.


Сообщение отредактировал Max MT: 21 мая 2019 - 13:32

Всегда Ваш, Max MT

 


#63 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 835 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 23 мая 2019 - 01:59

И еще. Я категорически ПОДДЕРЖИВАЮ мочилово (псевдо)научных догматиков со стороны Васильевой и Мединского. По грехам вашим Господь не послал худших!  :angry:

 

Вон, недавно Пантелеев брякнул, что как это мол так гностики всякие своими грязными лапками тянутся к святому, а книги Трофимовой попадают к "неподготовленным слушателям". Гнать всю эту академическую тусовку поганой метлой! 


Всегда Ваш, Max MT

 


#64 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 835 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 28 мая 2019 - 15:48

Вот, кстати, уникальный доклад Дмитрия Алексеева на симпозиуме "Пути Гнозиса":

 


И вот доклад Александра Леонидовича Рычкова:


Всегда Ваш, Max MT

 


#65 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 835 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 28 мая 2019 - 16:03

Вот библиография уже упомянутого мной Эдвина Ямаучи:

https://theologicals...eo_yamauchi.php

Конкретно, по окологностической и апокрифической теме рекомендую работу

Edwin M. Yamauchi, The Stones and the Scriptures. Evangelical perspectives series. Philadelphia, Lippincott, 1972. ISBN: 0879810025. // London: Inter-Varsity Press, 1973. Pbk. ISBN: 0851105734.


Сообщение отредактировал Max MT: 28 мая 2019 - 16:05

Всегда Ваш, Max MT

 


#66 Max MT

Max MT

    Авторитетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 835 сообщений
  • ГородΛευκωσία

Отправлено 28 мая 2019 - 16:08

И еще Дмитрий Алексеев:

 


Всегда Ваш, Max MT

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных